183 Tradycja pustynna w natarciu, czyli „Tradycyjnie wyrżnijmy wszystko, nawet to co nie rusza się”

~JANUSZ (08:10)
TO ZACZĘŁA SIĘ JUŻ KRADZIEŻ LASÓW PAŃSTWOWYCH ,NIE MOGĄ SPRZEDAĆ ,TO MOGĄ UKRAŚĆ -ZŁODZIEJE .

~były (08:00)
przed odejściem na emeryturę w moim nadleśnictwie była restrukturyzacja. W moim leśnictwie pozyskiwałem średnio około 3–4 tyś metrów sześciennych drewna rocznie . Kolega leśniczy pozyskiwał 4-5 tysięcy m3 rocznie . Powstało 1 super leśnictwo . Wjechały ciężkie maszyny , które przy pozyskaniu kaleczą inne drzewa. łamią podszyty i naloty sadzone przez poprzedników. Pozyskanie za ub. rok to 22 tysiące m3 . Zwarcie koron drzew jest tak przerwane , że masowo obumiera podszyt wysuszony przez słońce. Za moich czasów przy takim pozyskaniu i niszczeniu podszytów szybko miałbym wilczy bilet i prokuratora na karku. Z przykrością stwierdzam – to już nie są leśnicy tylko producenci drzew.

…..

Leśnikiem nie jestem, sytuacji nie znam, ale… kocham i szanuję drzewa, całe moje życie było i jest z nimi związane, bo wychowałem się w dużym ogrodzie, i chodziłem, jeździłem do lasów, bo TAKIE ISTNIAŁY zaraz za granicami mojego rodzinnego miasta. Pracowałem przy drzewach, a jeden sezon jesienno-zimowy nawet pracowałem w lesie przy pomocy w wycince szkód  po nawałnicy, także swoje coś niecoś wiem… To dla tych, jakby mi ktoś np. zarzucił, że nie znam się… i gówno wiem…

Nie jestem znawcą, ale JAKIEŚ MOJE ZDANIE OPARTE NA DOŚWIADCZENIU  MOGĘ MIEĆ I MAM!

http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title,Lasy-Panstwowe-wiecej-rabia-i-winduja-przychody,wid,17884658,wiadomosc.html?ticaid=115b1a&_ticrsn=3

Lasy Państwowe więcej rąbią i windują przychody

PAP | dodane 2015-10-02 (04:15) | 216 opinii

Przemysł żąda od leśników więcej surowca, a ekolodzy alarmują, że w lasach trwa rabunek – informuje „Rzeczpospolita”.

W przyszłym roku Lasy Państwowe mają szanse zwiększyć przychody ze sprzedaży drewna – ceny surowca rosną, zwiększa się też pula drzew przeznaczonych pod topór.

Już w 2014 r. przychody państwowego gospodarstwa zarządzającego 7,2 mln ha drzewostanów były rekordowe, przekroczyły 8 mld zł. W przyszłym roku LP planują pozyskanie 38,5 mln m sześć, drewna. Z tego pula surowca dla przemysłu drzewnego wyniesie około 31,7 mln m sześć. To prawie o 700 tys. m sześć. więcej niż rok wcześniej.

Jednak nie wszyscy odbiorcy drewna podzielają zadowolenie leśników. Przedsiębiorcy z Polskiej Izby Gospodarczej Przemysłu Drzewnego, wskazują, że już w zeszłym roku do stałych odbiorców, trafiło zdecydowanie mniej surowca w stabilnych cenach, niż obiecywali leśnicy.

Równocześnie „rabunkowej gospodarce” sprzeciwiają się ekolodzy. – Pozyskanie drewna opiera się na 10-letnich planach urządzenia lasu. Rokrocznie staramy się pozyskiwać określoną pulę drewna z owego planu – zapewnia Anna Malinowska, rzeczniczka LP.

~Dzik 30 minut temu
A ja posadziłem 30 lat temu, 3 ha lasu na odziedziczonym kawałku ziemi , kiepskiej ziemi. Dzisiaj to już fajny las, ale trzeba robić przecinkę sanitarna. I za każdym razem muszę prosić „władze” o zgodę na wycinkę i wywóz. To takie to poniżające. Prosić sie , czy mogę na własnym kawałku ziemi cos zrobić. Jeżeli nie zapytam , kara i to jaka, porażająca. A oni tną na potegę.

~garfieldgd 52 minuty temu
Na Pomorzu widać całe połacie ogołocone z drzew i żadnego sadzenia nowych Przykłady? Choćby droga od A1 do Starogardu Gdańskiego, ale przykłady można by mnożyć! Zarząd LP to barbarzyńcy…

~PObarany 1 godzinę i 3 minuty temu
a ja za pozwolenie na wycięcie własnego drzewa muszę zapłacić 33tyś 1 szt.

~RAF 1 godzinę i 5 minut temu
sorry ale jesteście ignorantami! Lasy Państwowe są państwem w państwie! I robią co chcą. Ustawa która PIS zwalczal jak oszalały miała to ukrócić. Wiec pretensję ze jest tak a nie inaczej to do PIS. PS. To głównie kasa z lasów państwowych szła na płatne info że – PO chce sprywatyzowac lasy!

~Waldek 1 godzinę i 11 minut temu
Co to za zdanie może być rzeczniczki strony oskarżanej o rabunek.

~Marek 1 godzinę i 13 minut temu
W Pile, na Wrzosach enklawie do tej pory trudno dostępnej, Lasy porobiły autostrady szutrowe za nasze pieniądze którymi gnają młodzieńcy każdym gratem 160 na godzinę zapylając wszystko aż po Szczecin. Pod pretekstem by ciężki sprzęt mógł wywozić drzewo, albo straż pożarna, oczywiście powiedzą „oni” pseudo strażnicy lasów. Tak samo jest w lasach Drawna przy ujściu Korytnicy z jeziora. Ciężki sprzęt w lasach, jak sama nazwa mówi, powinien się przedzierać i nie drogami lecz szlakami którymi nie przejedzie żadna osobówka. Teraz my okoliczni mieszkańcy czekamy na asfalty na tych autostradach szutrowych by można tam do puszczy dojechać taksówką.

~Kvrwy i złodzieje (08:46)
Tną lasy metodą na wyrwę, po wycince dewastacja wszystkiego. Kradną tak samo jak bul w pałacu

~leśnik (08:22)
Dyrektor lasów lubuskich p. Banach to największy pseudo ekolog jakiego znam. Na siłę wprowadził pozyskanie całodobowe do lasów przez maszyny. Zręby tną 24 godz na dobę. Wielkie maszty i bez żadnej kontroli prywatne firmy tną i wywożą drewno same. Wystawiana jest jedna asygnata czy kwit na kilkaset m3 drewna i wolnoć Tomku w nie swoim domku. Maszyny tną drzewa nie tylko na zrębach ale też w trzebieżach młodszych klas wieku. Jak tego nie nazwać rabunkiem. Kto z leśników nie zaplanuje odpowiedniej ilości hektarów pod pracę maszyny ścinkowej ten niech się szykuje na kontrolę i dyscyplinarkę.

~aww 2015-10-02 (15:57)
„Rabunkowa gospodarka” ??? Jak to się dzieje, ze pomimo „rabunkowej gospodarki” przybywa lasów, drewna odkłada się w lasach coraz więcej, zapotrzebowanie na drewno i jego ceny rosną? Czy ktoś z ekologów lub pseudo ekologów jest w stanie racjonalnie to wyjaśnić ?

~gdzie przybywa? 2015-10-02 (22:50)
gdzie przybywa? proszę o konkretne przykłady.

~al 2015-10-02 (23:38)
Drzew jest coraz więcej ale drzewa coraz mniej baranie. Dwa patyki posadzą a jedno stare i grube zetną. Tak to przybywa gamoniu.

~jax (08:03)
@gdzie przybywa? ^ Zapraszam do lektory GUS. Od lat 90 powierzchnia lasow zwiekszyla sie o okolo 1%. Jak siegniesz glebiej to zobaczysz ile bylo po wojnie a ile jest teraz.

~Baca (07:27)
To jest preludium do tego co się bedzie działo w Polsce po sprywatyzowaniu lasów państwowych=SPEŁNIĄ SIĘ PROROCTWA PO STANIEMY SIE PYSTYNNĄ ZIELONA WYSPA=Żydzi bardzo zawiedzeni ze Komorowski nie został Prezydentem bo lasy by były już dawno sprywatyzowane a tak ostrzyli sobie na nie pazurki i już czuli GESZEFT.====JEDYNY RATUNEK DLA POLSKI TO COFNĄC PO OD WŁADZY BO JUŻ ZA CZTERY LATA Z POLSKI ZOSTAŁY BY TYLKO ZGLISZCZA I JEDNO RUMOWISKO.

…..

http://finanse.wp.pl/kat,1033699,title,Kary-za-wycinke-drzew-mniej-dotkliwe-Nowe-prawo-weszlo-w-zycie,wid,17819493,wiadomosc.html

Kary za wycinkę drzew mniej dotkliwe. Nowe prawo weszło w życie

W życie weszło prawo, dzięki któremu mniej zapłacimy za zgodę na wycinkę drzew, niższe będą też kary za nielegalne ich usunięcie. Do tego zmieniły się zasady co do możliwości usuwania drzew bez zezwolenia. Wprowadzenie nowych przepisów wymusiła decyzja Trybunału Konstytucyjnego, według którego dotychczasowe prawo było niezgodne z ustawą zasadniczą.

Do tej pory trzeba było zapłacić za wycinkę każdego drzewa, którego wiek przekraczał 10 lat. Teraz wiek będzie już bez znaczenia, a zezwolenie i opłaty będą zależały od wielkości obwodu pnia.

Wprowadzone 28 sierpnia zmiany mają obniżyć horrendalnie wysokie kwoty, sięgające w niektórych przypadkach setek tysięcy złotych. Teraz trzeba będzie płacić mniej więcej tyle, ile wynosi koszt odtworzenia ściętego drzewa.

Na przykład opłata za usunięcie świerka rosnącego w parku i mającego 100 cm obwodu będzie obecnie kosztować około 9,6 tysiąca złotych. Przed wejściem w życie nowych przepisów byłoby to około 18 tysięcy złotych – wyliczył portal TVN24.

Nowe przepisy zakładają też, że im drzewo starsze (o obwodzie powyżej 300 cm), tym jego wartość mniejsza. Bo – jak tłumaczy ustawodawca – z roku na rok taka roślina coraz bardziej obumiera.

Dodatkowo zmniejszone zostały sankcje za nielegalną wycinkę drzew. Teraz kara stanowi dwukrotność ceny legalnej wycinki (przed zmianą przepisów była to trzykrotność). Nowa ustawa przewiduje też możliwość wycinania krzewów z przydomowych ogródków bez konieczności pytania o zgodę urzędników. Zgody nie będzie też wymagało usuwanie drzew podczas akcji ratowniczych. Skorzystają na tym na przykład strażacy.

Samorządowcy pozytywnie oceniają nowe prawo – pisała w czasie głosowania nad ustawą „Gazeta Prawna”. Niektórzy z nich obawiali się nawet, że nowe kary są za niskie. 28 sierpnia weszła w życie część nowego prawa dotyczącego wycinek drzew, całość przepisów zacznie obowiązywać w styczniu 2016 roku.

~jojo 2015-10-02 (22:51)
opłaty były absurdalnie wysokie i zrujnowały wielu Polaków, a powinno się zezwalać na wycinkę drzew tam gdzie ewidentnie przeszkadzają, zacieniają mieszkania, urzędy i szkoły (tedy zużywamy więcej energii elektrycznej), niszczą trakcje elektryczne, chodniki itd. ale pod warunkiem, że każde wycięte drzewo zastąpi się nowym nasadzeniem w odpowiednim miejscu

~cz58 2015-10-02 (21:58)
Gdzie jest własność? Mam las mam pole mam działkę to jest moja własność w Konstytucji musi być napisane że własność to świętość dopiero wtedy będzie porządek ja twierdzę że jestem lepszym gospodarzem na mojej własności aniżeli urzędnik mam chęci i pieniądze to kopię staw mam potrzebę bo buduję dom wycinam potrzebne drzewo urzędnikom do mojej własności żadnych uprawnień

~Senior 46 2015-09-05 (13:07)
Czy państwo wiecie dlaczego pałace i zamki otoczone są starymi drzewami? Aby nie było zawilgocenia fundamentów i piwnic, suterenów . Proszę sprawdzić. Mam na swojej posesji ponad 100-letnią lipę i wypija tyle wody że w promieniu 10 m. brak jest wody. Nasadzajmy drzewa wokół domów. Doświadczenie naszych przodków weźmy sobie za pozytywny przykład. Proponuję skupić się na zarządcach terenów zielonych, aby posprzątali sukcesywnie trawniki z uschniętych liści i gałęzi ,aby nie czekali aż spadnie śnieg i będą modli spać spokojnie.

~babunia 2015-09-05 (10:34)
czytam te wpisy i nie wierze ,wydaje mi sie ze kazdy z nas mieszka w innym kraju,gdzie przepisy sa dla kazdego inne.mieszkam pod W-wa to teren KPN i na swojej dzialce wycinalam trzy drzewa i nie mialam zadnych problemow .zlozylam podanie ,przyjechali ,zobaczyli i dali zgode ,nic nie placilam natomiast zaplacilam firmie za wyciecie i nic wiecej.jezeli drzewo jest zagrozeniem lub potrzebna wycinka pod budowe nie ma najmniejszego problemu,wiec albo mieszkamy w innych krajach albo przepis jest inny dla danego regionu albo kazdy urzednik interpretuje to prawo inaczej.mam tez dzialke lesna i co jakis czas moge wyciac czesc drzew,oczywiscie musi byc zezwolenie i musza sami zaznaczyc ktore moge wyciac i nic za to nie place.

~wnuczka 2015-09-05 (12:57)
Ni erozumiem co cię tak dziwi? Sama przeciez sobie odpowiedziałaś – kazdy urzednik interpretuje to prawo inaczej.

~karol 2015-09-05 (07:01)
Hahahahahah SKORZYSTAJĄ STRAŻACY!!!!!! Znam strażaków którzy już zajmują się zarabianiem na wycinkach drzew. Teraz to będzie biznesik… Z takim prawem, to strażakom możecie naskoczyć.

~babunia 2015-09-05 (10:16)
nigdy nie bierzcie strazakow do wyciecia drzewa. chcialam wyciac legalnie drzewo na mojej posesji .strazacy zaproponowali mi wyciecie jednegoo powtarzam jednego drzewa za 1000 zl.(to cala moja miesieczna emerytura) wzielam prywatna firme i wycieli za 250 zl i jeszcze pocieli mi na kawalki.nigdy strazacy.

~anka 2015-09-05 (12:06)
No to łap się za sikawkę i bądż strażakiem! jak cie tak bardzo boli,że oni skorzystają, nie trać czasu i też korzystaj. Jesteś typowym przykładem bezinteresownej zawiści i zazdrości.Fe…Nie chciałabym spotkać cię na drodze mojego życia.

~x-x 2015-09-05 (11:50)
Na własnej posesji do 30a powinno się usuwać drzewa bez żadnych zezwoleń i zarządzać terenem zielonym wg uznania ! Oczywiście bez szkody dla instalacji różnego typu i sąsiadów ! Trudno to uchwalić !? Nieroby rozbuchane z POwskich stołeczków nie chcą zrezygnować i jakby mogli to wydawali by zgodę na koszenie trawy !

~wazzi 2015-09-05 (11:32)
Mały krok do przodu. Teraz trzeba znieść to żenujące i upadlające pytanie się Pana urzędnika czy na własnym terenie mogę wyciąć drzewko które sam posadziłem. Czy naprawde urzędnicy muszą sobie szukać pracy? Przecież jak czytam i taj wyrażają zgodę to po co marnują nasz i swój czas na to żenujące wyrażanie zgody. Ustawodawcu do dzieła. Te opłaty powinny obowiązywać tylko na terenach podinwestycyjnych , publicznych i wtedy kary za nielegal powinny byc surowsze. a na prywatnym podwórku wara im, chyba że drzewa jest pomnikiem przyrody. Klon jesionolistny w dwa lata rośnie taki że trzeba by dawać zgodę.

~henio 2015-09-04 (23:48)
i bardzo dobrze, zbyt restrykcyjne prawo w tym przypadku działało przeciw krzewieniu zieleni, bo każdy świadomy się dwa razy zastanowił zanim posadził nowe drzewo…

…..

http://finanse.wp.pl/kat,1033699,title,Bedzie-kolejna-awantura-o-Lasy-Panstwowe-Senatorowie-PO-chca-poprzec-PiS,wid,17881329,wiadomosc.html

Będzie kolejna awantura o Lasy Państwowe? Senatorowie PO chcą poprzeć PiS

PAP | aktualizacja 2015-09-30 (21:00) | 52 opinie

Szef senackiej komisji budżetu i finansów Kazimierz Kleina (PO) nie wyklucza poparcia wniosku o odrzucenie znowelizowanej ustawy o lasach, której projekt złożyła grupa posłów PO. Wniosek taki, w imieniu mniejszości komisji, złożył w środę w Senacie Bogdan Pęk (PiS).

Nowela ustawy o lasach, autorstwa PO, ma zabezpieczać lasy należące do Skarbu Państwa przed prywatyzacją. Dopuszcza możliwość sprzedaży lasów, ale tylko w celu realizacji inwestycji publicznych, np. dróg, bądź zrównoważonej polityki leśnej.

Wprowadzenie ustawowego zapisu gwarantującego zakaz prywatyzacji lasów zapowiadała w pod koniec sierpnia premier Ewa Kopacz. Była to odpowiedź na zarzuty PiS, że rząd i PO chcą prywatyzować lasy.

Ustawa wywoływała ogromne emocje już w ubiegłym tygodniu w Sejmie. Do odrzucenia jej w całości nawoływał wtedy klub PiS. Przed głosowaniem Jan Szyszko (PiS) argumentował, że nowe przepisy naruszają konstytucję. Ewa Wolak (PO) odpowiadała, że nigdy w Sejmie nie było dyskusji o prywatyzacji Lasów Państwowych. – Lasy Państwowe to jest własność Skarbu Państwa, narodu. Dlatego składamy projekt ustawy, który będzie wzmacniał to, co należy do państwa – mówiła.

Czas na Senat

Senacka komisja środowiska, jak informowała sprawozdawczyni senator Jadwiga Rotnicka (PO), zarekomendowała izbie przyjęcie ustawy z kilkoma drobnymi poprawkami. Wniosek o jej odrzucenie złożył w imieniu mniejszości komisji senator Bogdan Pęk (PiS).

– To ustawa sporządzona na kolanie, w ostatniej chwili, wyłącznie po to, by osiągnąć efekt propagandowy, mający przekonać opinię publiczna, że koalicja i rząd są przeciwne jakiejkolwiek prywatyzacji lasów państwowych – mówił Pęk.

Jego zdaniem jednak „jest odwrotnie”, bo „mamy do czynienia z publicznymi deklaracjami”, że taka prywatyzacja w szczególnych okolicznościach byłaby możliwa. – W tej ustawie też mamy do czynienia z zapisem, który, mówiąc obrazowo, powiada tak: jesteśmy przeciwni prywatyzacji lasów państwowych jako dobra ogólnonarodowego o szczególnym znaczeniu, chyba że ustawa mówi inaczej, choć nie jest to literalnie tak zapisane – mówił Pęk.

Wiceminister środowiska Katarzyna Kępka poinformowała w środę w Senacie, że stanowisko rządu wobec noweli ustawy o lasach „zgodnie ze wszystkimi procedurami, jest obecnie na etapie uzgodnień międzyresortowych”.

Szef senackiej komisji budżetu i finansów Kazimierz Kleina (PO) powiedział w środę, że „ta ustawa nie wnosi praktycznie niczego nowego”.

Pytany, czy w takim razie skłania się do głosowania za jej odrzuceniem, odpowiedział: – Wydaje mi się, że chyba tak. Będziemy jeszcze nad tym dyskutowali, ale chyba trzeba będzie popracować nad całkiem nową ustawą. Bo jeśli ma być ustawa o ochronie lasów, to trzeba ją solidnie przygotować – podkreślił. – A ta ustawa nic nie zmienia, to jest takie masło maślane – dodał. Nie wykluczył, że podobne stanowisko mogą mieć też inni senatorowie PO.

– Nikt lasów nie chce sprzedawać, to jest gra niewielkiej grupy ludzi, którzy chcą straszyć Polaków, że lasy ktoś chce sprzedać – podkreślił Kleina.

Poparcie, nawet przez część senatorów PO, wniosku senatorów PiS może spowodować przegłosowanie w Senacie wniosku o odrzucenie ustawy o lasach. Gdyby Senat poparł ten wniosek, Sejm, by ustawa mogła trafić do prezydenta, musiałby go odrzucić bezwzględną większością głosów. W przeciwnym razie ustawa trafi do kosza.

Co zawiera ustawa?

W nowelizacji przewiduje się możliwość sprzedaży lasów, ale tylko w celu realizacji celów publicznych (np. drogi, linie energetyczne) lub zrównoważonej gospodarki leśnej. Lasów nie będzie można sprzedać w celu pozyskania środków przez budżet państwa. W nowym prawie zapisano ponadto, że każdy ma prawo dostępu do lasów stanowiących własność Skarbu Państwa, na równych zasadach.

Nowe przepisy mają dawać też możliwość zatrudniania pracowników Służby Leśnej w niepełnym wymiarze czasu pracy. Ma to ułatwić powrót do pracy osób po urlopach macierzyńskich, urlopach rodzicielskich czy wychowawczych.

Znowelizowana ustawa miałaby wejść w życie 3 miesiące od ogłoszenia.

Wcześniej, pod koniec 2014 r., Sejmowi nie udało się zmienić konstytucji, do której miał być – jak podkreślała koalicja rządząca – wprowadzony przepis zakazujący prywatyzacji lasów. Zabrakło poparcia PiS, które głosowało przeciw.

Przepisy uchwalonej w piątek nowelizacji (poza sprawami pracowniczymi) de facto są jednakowe z tymi, jakie chciano wprowadzić do konstytucji. Argumentacja PiS wtedy też była podobna.

Dwuletni serial

Spór wokół lasów narósł blisko dwa lata temu, kiedy to koalicja rządząca (początek 2014 r.) w błyskawicznym tempie uchwaliła nowelę ustawy o lasach, która zmusiła przedsiębiorstwo Lasy Państwowe do wpłacenia do budżetu państwa w ciągu dwóch lat 1,6 mld zł. Od 2016 r. LP będą oddawały do kasy państwa 2 proc. przychodów ze sprzedaży drewna. Ówczesny premier Donald Tusk mówił wówczas, że 1,3 mld zł uzyskanych z wpłaty LP zostanie przeznaczonych na budowę i remonty dróg lokalnych.

Opozycja zarzucała koalicji, że był to zamach na finanse LP oraz że ta decyzja może w przyszłości doprowadzić do destabilizacji w Lasach Państwowych, a w konsekwencji doprowadzić do sprzedaży tego przedsiębiorstwa.

W 2014 r. PiS podjęło inicjatywę zbierania podpisów pod formalnie obywatelskim wnioskiem o rozważenie w referendum ogólnokrajowym sprawy przyszłości Lasów Państwowych. Pod koniec sierpnia tego roku prezydent Andrzej Duda zwrócił się do Senatu, aby w trakcie wyborów październikowych parlamentarnych zapytać Polaków, czy są za „za utrzymaniem dotychczasowego systemu funkcjonowania LP”. Na początku września Senat nie wyraził zgody na zarządzenie referendum m.in. w tej sprawie.

~ja 2015-10-01 (08:39)
Opozycja nie walczy o LP, tylko o stołki umocowanych tam nierobów, co dostają po 10tysi.

~doradca 2015-10-01 (11:15)
przede wszystkim przeciwko prywatyzacji jest całe środowisko ludzi związanych z lasami państwowymi, to oni w pierwszej kolejności urządzali protesty pod kancelarią premiera, również w twoim imieniu. A ty jako zapracowany obywatel tego kraju pewnie nie rozumiesz co to dobro narodowe.

rama 43 minuty temu
Oj głupoty piszesz… czy PSL to opozycja? a najwiecej kadry leśnej( wyższej oczywiście) to są PSLowcy. Pan Żelichowski bardzo dba o ich interesy i o swój interes przed emeryturą ma chetkę na duuuuuży las….

~ha ha 2015-10-01 (10:20)
czy w obszarze granic zwanych Polską jest jeszcze coś co ma wartość i należy do obywateli tego kraju ( nie licze prywatnych majątków złodziei )

~Ja 2015-10-02 (12:09)
Tak. Zycie polskich rodzin. Operacja wynarodowienia tych co zostali w kraju poprzez islamizacje w trakcike.