206 O tzw. Piastach i ich niezbadanemu DNA i o pustynnym okupancie Słowiańszczyzny 02

Foto: Jakub Ociepa / Agencja Gazeta Biskup płocki Piotr Libera

http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/na-razie-nie-bedzie-badan-dna-szczatkow-piastow-z-katedry-w-plocku/xxxlvb

PAP wczoraj 19:10

Na razie nie będzie badań DNA szczątków Piastów z katedry w Płocku

Na razie nie będzie badań DNA szczątków książąt z dynastii Piastów, którzy spoczywają w katedrze w Płocku. Nie jest jednak wykluczone, że badania te przeprowadzone zostaną w przyszłości – decyzję taką, po konsultacjach, podjął biskup płocki Piotr Libera.

Kaplica Królewska płockiej katedry Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny, jednej z najstarszych bazylik w Polsce, jest największą nekropolią Piastów. Spoczywają tam średniowieczni polscy władcy: Władysław I Herman i jego syn Bolesław III Krzywousty oraz kilkunastu książąt mazowieckich.

W związku z planowanym gruntownym remontem Kaplicy Królewskiej bp Libera przeprowadził konsultacje w sprawie ewentualnych badań DNA spoczywających tam Piastów. Zasięgając opinii ekspertów „zdecydował, że w obecnej sytuacji niewskazane jest prowadzenie tego typu badań” – poinformowała dziś rzeczniczka płockiej kurii diecezjalnej dr Elżbieta Grzybowska.

Jak zaznaczyła, stanowisko bp Libery w sprawie badań DNA szczątków Piastów „oparte jest na opinii niezależnych ekspertów świeckich” z Państwowego Muzeum Archeologicznego w Warszawie, płockiej delegatury Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Warszawie oraz historyka, mediewisty prof. Henryka Samsonowicza. – Specjaliści uznali, że na tym etapie prac remontowo-konserwatorskich, prowadzonych w katedrze, otwieranie grobów księcia Władysława Hermana i Bolesława Krzywoustego jest przedwczesne – podkreśliła w komunikacie Grzybowska.

Rzeczniczka kurii przyznała, że badania DNA szczątków Piastów „mogłyby zostać podjęte po znacznym zaawansowaniu remontu wieży północnej i Kaplicy Królewskiej, m.in. ścian zewnętrznych, wewnętrznej polichromii, ołtarzy i nagrobków” i „byłyby to badania całościowe, stanowiące element tych prac”. – Nie można bowiem poprzestać na samych badaniach genetycznych, ale należy wpisać je w szerszy kontekst, wynikający z konieczności godnego pochówku książąt piastowskich – oświadczyła Grzybowska.

Zaznaczyła przy tym, że „gdyby w przyszłości miało dojść do badań DNA, to ich wykonanie zostanie powierzone wyspecjalizowanej instytucji naukowo-badawczej”.

O planach restauracji Kaplicy Królewskiej płockiej katedry bp Libera poinformował na początku października podczas specjalnej konferencji prasowej, na której prezes mającego w Płocku swą siedzibę Przedsiębiorstwa Eksploatacji Rurociągów Naftowych (PERN) „Przyjaźń” Marcin Moskalewicz, zadeklarował częściowe, znaczące wsparcie finansowe prac restauracyjnych. Ich całkowity koszt szacowany jest na ok. 1 mln zł. Na razie nie jest znany termin rozpoczęcia przedsięwzięcia. PERN chciałby, żeby remont ruszył jeszcze w tym roku.

Od lipca trwa dobiegający końca remont północnej wieży płockiej katedry – 400 tys. zł przeznaczyło na ten cel ministerstwo kultury, co stanowi 2/3 potrzebnych środków, a pozostałą część płocki Urząd Miasta i fundusz parafialny. Remont był konieczny ze względu na stan wieży, ale także z uwagi na planowaną restaurację znajdującej się w jej dolnej części Kaplicy Królewskiej.

Według konserwatora dzieł sztuki Marcina Kozarzewskiego, odnowienia i zabezpieczenia wymaga całe wnętrze Kaplicy Królewskiej, w tym mury z widocznymi pęknięciami, łuszczące się tynki i polichromie z początku XX w., uszkodzony książęcy nagrobek, pochodzący z 1825 r., autorstwa architekta Zygmunta Vogla oraz XVIII-wieczna posadzka. Jego zdaniem, wszystkie konieczne prace mogłyby potrwać mniej więcej rok. W ocenie Kozarzewskiego, największe szkody w Kaplicy Królewskiej poczyniła woda z opadów atmosferycznych, przeciekająca z katedralnej wieży przed jej obecnym remontem.

Katedra Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny w Płocku, wybudowana w latach 1130-44 w stylu romańskim, jest jedną z pięciu najstarszych w kraju i jedną z trzech, gdzie spoczywają dawni władcy Polski. Pochowani są tam książęta: Władysław I Herman (1043-1102) oraz jego syn Bolesław III Krzywousty (1086-1138). W czasach ich panowania Płock był stolicą Polski. W katedrze spoczywa też 15. książąt mazowieckich. Bazylika, która znajduje się na liście 40 zabytków najważniejszych dla polskiej historii, była wielokrotnie przebudowywana. Ostatnia przebudowa, dokonana według projektu architekta Stefana Szyllera (1857-1933), miała miejsce na początku XX w.

~??? : no wlasnie ,ciekawi mnie kto byl pierwszym Polakiem i gdzie mieszkal. kto wie

~Winicjusz do ~???: Kilkaset lat przed pamiętnym rokiem 966 na ziemiach dziś należących do Polski znajdowało się wiele państewek plemiennych. Żyły tam liczne małe wspólnoty: Gołęszyce, Opolanie, Ślężanie, Trzebowianie, Bobrzanie, Dziadoszanie. Na północ od nich mieszkało większe plemię: Polanie, jeszcze dalej – Pyrzyczanie, Wyklinienie, Pomorzanie. Nad środkowa Wisła żyli Mazowszanie, a na południu, w okolicach Krakowa, Wiślanie. Polska powstała ze zjednoczenia wielu plemion w jedno scentralizowane państwo.

~T o n i. do ~Winicjusz: A w okolicach Kielc mieszkali Kielczanie, w okolicach Ostwowca – Osrowczanie, Tak jest, odkryłeś Amerykę ! He he he he!

~leliwa do ~Winicjusz: dawni kronikarze zakonni o Słowianach
“…taka panuje u nich uczciwość i wzajemne zaufanie, że nie znając u siebie zupełnie kradzieży i oszustw, schowki i skrzynie trzymają niezamknięte. Niezwyczajni zamknięć i kluczy, wielce się dziwowali, widząc juki i skrzynie biskupa pozamykane.”
(Kronikarz biskupa Ottona Mistelbacha) Dokąd Słowianie byli poganami byli uczciwi i nie znali złodziejstwa. Nauczyli się złodziejstwa i nieuczciwości po ich „nawróceniu”. Tak więc mamy kolejną „wartość chrześcijańską” – złodziejstwo i nieuczciwość. „…nie znaleźć u nich kiedykolwiek żebraka albo kogoś w niedostatku” (Helmold kronikarz katolicki z XII wieku ) Dokąd Słowianie byli poganami, nie było u nich biedy i niedostatku obok bogactwa i sytości.”

~pio do ~leliwa: Wybiórczo coś czytujesz. Może poczytałbyś np. Prokopiusza z Cezarei (okres podboju Bałkanów) o okrucieństwie Słowian, wrzucaniu jeńców w ognisko, trupach leżących latami bo nie miał ich kto pogrzebać, bo Słowianie wszystkich wyrżnęli.

~leliwa do ~pio: masz i poczytaj

Thietmar – X wiek,
Prokosz – X wiek,
Gall zwany Anonim – XII wiek,
Helmold – XII wiek,
Cholewa – XIII wiek,
Wincent Kadłubek – XIII wiek,
Boguchwał – XIII wiek,
Dzierżwa – XIV wiek,
Jan Długosz – XV wiek,
Marcin Kromer – XVI wiek,
Adam Naruszewicz – XVIII wiek,
Antoni Małecki – XIX wiek.

~pio do ~leliwa: Prokopiusz z Cezarei przyjacielu to 6 wiek ne. jego kronika to najważniejsze dzieło dotyczące Słowian. Nie rób ze Słowian aniołków bo nimi nie byli.

~leliwa do ~pio: jeszcze to
Dopiero w 534 roku rozbił ich i rozproszył cesarz Justynian. Przejście po Europie południowej Lechitów odbyło się „przy świadkach”. Ich najazdy odnotowali dwaj ówcześni dziejopisarze: Prokopiusz, oraz żyjący w Italii Jordanes. Odbył się również katastrofalny dla Bizancjum najazd Słowian na Bałkany w VI w. który był skutkiem kolejnych wojen Justyniana, ze Słowianami czego bez naszej słowiańskiej Lechiady wyjaśnić się nie da i tu nie obyło się bez nich. To że armia Lechitów ZAWALIŁA ŚWIAT RZYMSKI jest kazusem bizantyjskiej cenzury, która zakazała pisania o Wandalach, aby nie wywoływać paniki. Świadczy o tym relacja Prokopa z Cezarei o zdobyciu przez armię słowiańską miasta Toperos nad Morzem Egejskim, miasto było bronione przez regularną armię bizantyjską a Słowianie, po zdobyciu tej twierdzy, wymordowali 25 tysięcy mężczyzn. Słowianie byli potęgą militarną

~pio do ~leliwa: „miasto było bronione przez regularną armię bizantyjską a Słowianie, po zdobyciu tej twierdzy, wymordowali 25 tysięcy mężczyzn.” m.in. właśnie o to mi chodziło

~leliwa do ~pio: no to masz a tak w ogóle to z kronik kronikarzy , których Ci wysłałem można sie sporo dowiedzieć. Jedno jest pewne Słowianie przed chrystianizacją przez wieki stanowili potęgę militarną i kulturową ale niestety w książkach tego nie znajdziemy taka poprawność polityczna ale warto poświęcić trochę czasu i pogrzebać w necie Jak lubisz szperać poczytaj -Bronocice waza, piramidy na Kujawach, Góra Zyndrama w Maszkowicach Bardzo ciekaw

~pio do ~leliwa: z tych kronik akurat wszystko przeczytałem (z wyjątkiem nowszych typu Kromer, bo to nie są żródła mimo wszystko), szczególnie lubię Helmolda. Hmm… chyba nastąpiło pewne niezrozumienie w intencjach, zresztą nieważne i tak muszę już iść.

~Marcelius Galio do ~leliwa: poleć jakieś źródło, książkę, opracowanie gdzie można więcej o tym poczytać… dymarki w Świętokrzyskim, gdzie wykuwano miecze, które pokonały rzymskie gladiusy wiedziałem ale to jest w sumie fascynujące:)

~leliwa do ~Marcelius Galio: szukaj w – zakazana historia, wiara przyrodzona, blog Białczyńskiego- coraz więcej w necie stron o naszych przodkach. Wiele jest róznych źródeł. Jest to czasochłonne ale jak ktoś lubi historię to warto poświęcić czas

~dama pik do ~leliwa: Dodaj jeszcze Pawła Szydłowskiego – ten gościu to nie owija w bawełnę. Wypaczono, a raczej wymazano nam piękną historię Słowian.

~leliwa do ~dama pik: no nie wiem Szydłowski chyba trochę przesadza, zwłaszcza gdy wywodzi Słowian od Izraelitów

~fx do ~leliwa: Takaż u nich panuje niewiedza, iż zamków ni kluczy nie znają… Hermenegilda Kunegunda z XI w.

~ee do ~leliwa: A co ma piernik do wiatraka?

~leliwa do ~ee: jak zakręcisz piernikiem to zrobisz z niego wiatrak

~Prawdziwy Gosc do ~leliwa: To raczej po wymieszaniu sie z Niemcami, Holendrami, Szkotami, i kto wie kim jeszcze.

~Winicjusz do ~leliwa: Według Prokopa z Cezarei Słowianie składali bóstwu w ofierze byki i inne zwierzęta. Sakso Gramatyk wspomina o ofiarach z bydła. Helmold i Ibn Fadnal informuje, że zabijali bogom w ofierze woły i owce.
Helmold wspomina dwukrotnie o ofiarach z LUDZI, podobnie jak Adam z Bremy, Thietmar i Nestor. Archeologiczny ślad krwawej ofiary ludzkiej odkryto w Płocku na wczesnośredniowiecznym obiekcie kultowym. Na oznaczenie ofiary Słowianie używali określeń: trzeba, obiata, żertwa. Kosmas skarżył się, że Czesi zabijali ofiary nad źródłami. [Zarys dziejów religii, Warszawa 1986, s. 442 nn.]

~and do ~Winicjusz: Ci Polanie to gdzie mieszkali? Jakoś o tym plemieniu cicho.Może chodziło o Goplan? Jakieś te nasze dzieje pokręcone.Może lepiej rzeczywiście nie robić tych badań DNA. Możemy dowiedzieć się takich rzeczy , że trzeba będzie historię pisać od nowa.

~frasunga do ~and: raczej chazarskie bo niemcy to chazarstwo

~Winicjusz do ~and: Polanie – nazwa plemienia słowiańskiego zamieszkującego Pojezierze Wielkopolskie, które miało doprowadzić do powstania pierwszego państwa na ziemiach dzisiejszej Polski. Z plemienia Polan wywodziła się dynastia Piastów. Wikipedia

~dama pik do ~Winicjusz: Przede wszystkim nie zapominaj o Bolesławie Chrobrym, którego powinniśmy tytułować cesarzem, a nie królem. Wypaczono nam historię i nie wiemy, jak potężnymi władcami byli Piastowie. Słowianie zakładali wiele obecnie niemieckich miast, podbili m.in. Cesarstwo Rzymskie itd. Lepiej zapytaj komu zależy na naszej niewiedzy?

~Winicjusz do ~dama pik: Lepiej zapytaj komu zależy na naszej niewiedzy? W podstawie programowej z zakresu nauczania historii w szkołach nastąpiła redukcja o 40 procent. Komuś zależy, aby młode pokolenie utraciło tożsamość, aby nie wiedziało skąd przyszliśmy i dokąd idziemy.

~Prawdziwy Gosc do ~Winicjusz: Zapomniales o Ledzianach na Zamojszczyznie.

~Winicjusz do ~Prawdziwy Gosc: Nie wymieniłem wszystkich plemion, które wędrowały i przywędrowały na terytoria obecnej Polski. O Lędzianach jest sporo na Wikipedii, mają związek z Madziarami, ale nie tylko.

~J. Had. do ~Winicjusz: Moje uwagi
Kilkanaście lat temu były dodatki historyczne do Rzeczpospolitej/ pewne informacje można potwierdzić korzystając z internetu, np. dotyczące kultur: łużyckiej i przeworskiej, konkretnie: do około 400 roku naszej ery ziemie obecnej Polski zamieszkiwały plemiona germańskie :Gotów od Lubelszczyzny po Gdańsk , południowy Zachód łącznie z Górnym Sląskiem zamieszkiwali Wandale> Plemiona germańskie uciekły z Polski przed wojowniczymi Hunami, którzy juz w roku 375 podbili na południowej Ukrainie germańskie plemię Ostrogotów. Po plemionach germanskich pozostały wykopaliska z czasów kultury łużyckiej- np w Dankowie , Zbrojewsku, Mokrej i Zajączkach na Północy województwa Śląskiego> W Dankowie istniał gród obronny przed powstaniem państwa polskiego,a parafia została załozżona na początku 11 wieku, a po powstaniu antykatolickim w latach 1032-1044 parafia przestała istnieć na 2 wieki, powtórnie powołana w 13 wieku. Po uciecze plemion germańskich ziemie polskie zarosły lasem na około 200 lat , dopiero pod koniec V i w VI wieku zaczęli napływać na ziemie obecnej Polski z górnego dorzecza Dniepru przodkowie Polaków, natomiast Małopolska łącznie z Krakowem należała w 8 i w 9 wieku do państwa Wielkomorawskiego, mieszkanców którego to państwa przybyli chrystianizować w w 9 wieku z Konstantynopola Cyryl i Metody, chodziło o cerkiew obrządku bizantyjskiego. Jeden z tych misjonarzy założył w roku 879 w Krakowie biskupstwo bizantyjskie, zbudowano kilka cerkwi, w tym jedną pod wezwaniem św Michała na środku placu wawelskiego, dlatego katedra katolicka stoi na skarpie, gdyż środek placu był już zajęty> Cerkiew ta zamieniona pózniej na kościół katolicki została rozebrana w 17 wieku Cerkiew bizantyjska była więc na ziemiach polskich 87 lat wcześniej niż Mieszko I przyjął chrzest katolicki jako mniejsze zło niz najazd margrabiego Hodona z Branderburgii na ziemie Polan./ dane o Krakowie zaczęrpnięto z artykółu zamieszczonego w krakowskich „Wieściach” w latach 80 przez byłego marszałka Sejmu PRL- Bronisława Malinowskiego. Jego relacje znajdują potwierdzenie poprzez znajdowanie w Krakowie i okolicach licznych krzyżyków bizantyjskich. niektóre wykonane ze złota/, oraz istnieniem w Krakowie tajnych archiwów- dane z Rzeczpospolitej sprzed około 12 lat..

~Winicjusz do ~J. Had.: Dziękuję za ciekawą wypowiedź. Są w „Wieściach” pewne nieścisłości, ale to już kwestia nowszych badań. Pozdrawiam.

~Ipsi Vandali do ~J. Had.: Nie było żadnej ucieczki plemion germańskich przed Hunami. To XIX-wieczne archaiczne bzdety oparte na szowinistycznej niemieckiej politykierskiej ideologii z XIX i początku XX w. Tylko ostatnie wymierające dinozaury wierzą w te bajdy. Żadni Słowianie nie przybyli do Polski w VI w. Żyją tu co najmniej od neolitu.

~Ipsi Vandali do ~J. Had.: Co do badań DNA, to osobiście nie mogę się doczekać aż zaczną je przeprowadzać w Polce. Obalą one wreszcie raz na zawsze głupie teorie niemieckich szowinistów i ich polskich piesków spod znaku bagien Prypeci. Skończy się raz na zawsze pisanie kretynizmów o pochodzeniu Słowian.

~boby do ~Winicjusz: Sorry, ale to nie była jeszcze taka Polska jak dzisiaj. Pojęcie naród w tamtym czasie jeszcze nie istniało. Jak byś się zapytał w tamtym czasie mieszkańca królestwa Polskiego kim jest to by odpowiedział „swój”.

~boby : Czemu kaplica nazywa się królewska? Przecież żaden król tam nie leży. Po Bolesławie Szczodrym pierwszym polskim koronowanym piastowskim władcą był dopiero Przemysł ll…

~Hanka do ~boby: Królami byli wcześniej Bolesław Chrobry i Mieszko II Lambert. Bolesław Szczodry był trzecim z kolei koronowanym władcą.

~boby do ~Hanka: Jeszcze raz się zapytam i może ktoś mi wytłumaczy – dlaczego ta kaplica nazywa się królewska, skoro żaden król tam nie jest pochowany?

~boby do ~Hanka: Należy się chyba lekkie wytłumaczenie – „pierwszy po” to nie znaczy pierwszy w ogóle 😉

~Hanka do ~boby: Sorry nie doczytałam, faktycznie ‚pierwszy po” to był Bolesław Szczodry.A dlaczego królewska to nie wiem. Nie znam historii Płocka. Być może wywodzi się stąd, że Płock był miastem królewskim Korony Królestwa Polskiego. Tzn. tereny na których został założony były własnością króla.

~boby do ~Hanka: Mam wrażenie, że raczej kogoś poniosło i nazwał kaplicę bo Piastowie byli rodem królewskim. Tak dla podniesienia prestiżu miejsca 😉

~Hanka do ~boby: Być może. Skoro miasto tytułuje się miastem królewskim i krótko było stolicą Polski, to należało to jakoś zaznaczyć, chociażby taką Kaplicą Królewską, choć żadnego króla tam nie pochowano.

~zbulwersowany : nie wiedziałem że doczesne szczątki naszych władców stanowią własność kleru watykańskiego..! Przecież to zdrada stanu..! Kto i kiedy przehandlował te wartości narodowe…??

~histeryczny mól : na pewno w prostej linii wywodzą się z rodu króla Salomona….he he he..! na 100 %…przecież inaczej być nie może ha ha ha ..!

~kopciuszek : Jak to jest mozliew,ze klecha mówi naukowcom co moga a co nie? TO JEST NASZA HISTORIA I POLACY maja prawo do tego typu badań. Klecha się czegos obawia????Bezczel jeden w rózowej sukienusi.

andrzej.t(2) : Pazerne sutannery chcą aby wykonać im generalny remont katedry w zamian za łaskawe zezwolenie na badania! Kiedy dobry Bóg spuści jakąś zarazę na tą świętą zgraję?!

~a : Myślałem, że żyję w państwie świeckim – zresztą zgodnie z konstytucją Polski. W tym kraju rządzą i łamią konstytucje oraz prawa Polaków pseudopanowie w sukienkach. Co biskup ma do badań naukowych???? To łamanie prawa i decydowanie o rzeczach, o których „faceci w sukienkach” nie mają pojęcia. Kto i dlaczego im na to pozwala????? zwiń

~Lechita : Jak myslicie, Chrobry wyprawil sie na Rus po to by wyszczerbic miecz o zlota brame w Kijowie

~boby do ~Lechita: Zdaje się miał ochotę tam solidnie się zabawić, co zresztą uczynił

portek51 : Co ty sobie wyobrażasz palańcie w sutannie ????

~pablo55 : Czyli jednym słowem: albo kasa na remont i badania DNA, albo gońcie się.

~zynio : To jakieś jaja , Państwo Polskie finansuje tę mafię watykańską , funduje im remonty , kasę . A oni focha strzelają i udając ,,właściciel,, dóbr narodowych w pełni finansowanych przez RP , poprzez swoją pychę odmawiają prawnych poleceń .
Wystarczy pokazać tej czarnej j zarazie środkowy palec i zaprzestać dawać kasę na remonty tych przybytków , a wtedy będą wiedzieli , gzie jest ich miejsce w szeregu .

~Tradycja. : Widocznie chcą wyrwać przy okazji remont za frico,tzn.za nasze podatki !!!!!!!!!!!! To już tradycja !!!

~Kitty : Przecież już badali DNA innych Piastów i wyszło, że pochodzą od Wikingów. A swoją drogą, jakim prawem KRK blokuje dochodzenie do prawdy. Władcy nie byli dostojnikami KRK, zakłamanie jak zwykle.

~x15 do ~Kitty: Żeby tylko nie okazało się, że to też byli Żydzi.

~Winicjusz do ~x15: Nie, ówczesne rody królewskie w Polsce nie były skoligacone z Żydami. Jednak w tamtych czasach pierwsza stała żydowska wspólnota, obecna w Przemyślu, została wspomniana w 1085 przez żydowskiego nauczyciela Jehudę ha-Kohena. Już w czasie panowania Władysława Hermana w roku 1096 Żydzi znaleźli w Polsce bezpieczną ostoję. Tu szukali schronienia po licznych pogromach w Europie.

~x15 do ~Winicjusz: Nie mówiłem na serio. Jeżeli już to faktycznie okaże się, że pierwsi Piastowie byli jakimiś Wikingami. Żydzi raczej zajmowali się handlem z tego co mi się wydaje. A żeby ustanowić władzę nad jakimś terenem raczej potrzeba było wtedy siły militarnej. Czyli przyszli wojownicy ze Skandynawii, podporządkowali sobie miejscowych chłopów, rozpylili swoje geny po miejscowych kobietach. Pewnie na języku im specjalnie nie zależało, więc z następnym pokoleniem zaczął przeważać miejscowy słowiański. Ciekawe, że rosjanie podobno mają trochę inne geny niż większość pozostałych Słowian. Wskazują one na dużą aktywność najeźdźców o genotypie zbliżonym do współczesnych Finów. Podobno w Rosji te badania wywołały szok i zostały wyklęte.

~Winicjusz do ~x15: Poruszasz bardzo ciekawy temat i cieszę się, że interesujesz się historia ludów prasłowiańskich. Na ten temat jest napisane sporo prac naukowych. Badania genetyczne przybliżają nam tajniki wiedzy o ludach z zamierzchłych czasów, przecież wędrowali po kontynentach w poszukiwaniu nie tylko przygody. Wiadomo nam, że Polska powstała ze zjednoczenia wielu plemion w jedno scentralizowane państwo. Dokonać tego mieli na przestrzeni lat książęta Polan: pradziadek Mieszka – Siemowit, dziadek – Lestek, ojciec księcia – Siemomysł i sam Mieszko. Powstałe państwo było różnorodne wewnętrznie, a poddani wyznawali różne religie. Jedna wiara – chrześcijaństwo, która głosiła konieczność posłuszeństwa wobec władzy, sprzyjałaby większemu zjednoczeniu kraju. Pozdrawiam.

~x15 do ~Winicjusz: Chrześcijaństwo było nie w celu integracji poddanych, tylko w celu legitymizacji wobec sąsiednich państw europejskich. Z dzikusem z lasu nikt nie będzie gadał. Można go najechać pod pretekstem misji chrześcijańskiej, zaszlachtować, a poddanych przejąć. Więc każdy, kto chciał zaistnieć na szerszych wodach musiał najpierw choćby formalnie się ochrzcić. Wtedy otwierała się perspektywa na spotkania, alianse, unie personalne itp. A chłopi mogli jeszcze przez wieki nie wiedzieć, że są chrześcijanami.

~leliwa do ~x15: „…Lechia, tajemnicze Lechici Imperii, jak zwie ten twór państwowy Johann Uphagen, pisząc o tajemniczym Slavici Foederis Imperatorem, które potwierdza XIX-wieczny historyk Bielowski dowodzi, że wspominany organizm państwowy ongiś istniał. Było to ogromne imperium, będące jedyną ogromną siłą zdolną przeciwstawić się rosnącej potędze Cesarstwa Rzymskiego. W wyżej wymienionych kronikach średniowiecznych Polskich również opisane są potyczki z Cesarstwem Rzymskim, a nawet z Aleksandrem Wielkim co potwierdzają i uwiarygadniają nie polskie, a obce kroniki jak np. czeskie. Wg nich wielki i dzielny lud Lechitów żyjący na terenach obecnej Polski stworzył ogromne państwo od Łaby po Ural, które toczyło liczne walki z Rzymianami. Co za tym przemawia? Ogromne dziedzictwo historyczne, które znajdujemy w innych kronikach wczesnośredniowiecznych. Przemawiają za tym także: opisy antycznych wypraw geograficznych poświęconych badaniu tych terenów, opis prowincji Lechickich np. pióra Adama z Bremy (żyjącego w latach 1050-1081 r.), wydarzenia z okresu panowania cesarza Nerona, zachowane nazwy toponimiczne z czasów starożytnych. Lechici (Wandale) toczyli zaciekłe walki przez kilkaset lat z Cesarstwem Rzymskim jak i Bizantyjskim, i były momenty gdzie łupili, i władali nie tylko Cesarstwem Rzymskim ale i Afryką (WP: Kolonizacja Afryki Północnej przez ówczesnych władców Imperium Lechickiego). A dokładniej po przełamaniu oporu legionistów na Renie i najechali rzymskie państwo. Złupili Galię (czyli obecną Francję) i Hiszpanię, przeprawili się do Afryki i tam założyli państwo na terenie obecnej Tunezji. Ślady tego rajdu podboju Wandali możemy odnaleźć w samej nazwie Andaluzja, „Wandaluzja”, czyli kraju Wandali, choć sami Wandalowie od dawna już tam nie zamieszkują.”

~Jan XIII do ~pio: Wikingowie szweccy, bo o nich mowa,zwani Rusami, (nazwa Rus, do tej pory uźywana w Szwecji) zajmowali południowe terytoria Szwecji. Mieli potęźną flote, wpływali przez zatoke gdańską, zakładali obozy, na brzegu Wisły, Wykopaliska to potwierdzają ( chełmy z osłoną nosa, zbroja, miecze, ozdoby). Ich głównym zajęciem był handel ludzmi ( dzieci,młode kobiety),męźczyźni jako niewolnicy, do noszenia łodzi między rzekami. Najeźdźane osady słowian były zniewalane, a dobytek palony ( dlatego słowianie nazywali ich”popielami”) Niewolnicy słowiańscy byli sprzedawani w Konstantynopolu. Stąd przypuszczenie źe jedna z rodzin Rusów, mogła osiąść w okolicy Poznania. Od tej pory Piastunowie ( opiekuni ) zaczęli budować Państwo Polan.

~leliwa do ~x15: Wikingowie nie byli Skandynawami. Wiking to nie nacja tylko zajęcie , szło sie na wiking czyli rabowanie osad , które wówczas nazywały sie wiki. Wikingiem trudnili się również Słowianie zwani chąśnikami, którzy zasiedlali Skandynawię, Brytanię.

~Hanka do ~x15: Mogli być też Celtami, chociaż raczej dotyczyłoby to Polski południowej. Profesor Norman Davies twierdzi żartem, że każdy polski góral to zakamuflowany Celt.

~Perun do ~Hanka: Davies to Walijczyk, a to zakamuflowana opcja Anglika taki Brytyjczyk z Brytani i jeszcze bialy.

~hydraulik do ~x15: Udowadnianie w Płocku że Piastowie mają geny Wikingów jest idiotyzmem matka Kazimierz Odnowiciela była Niemką żona Rusinką z genami skandynawskimi . Żoną Hermana była Niemką . Mieszanina genów u władców była wyjątkowo międzynarodowa . Co do genów fińskich u Rosjan mam wątpliwości czy nie są to geny węgierskie .

~LJB do ~x15: jako nizgodne z żydo- bolszewickim rozumieniem historii..

~T o n i. do ~Winicjusz: Tak było, wszyscy ich wyganiali, chyba nie bez powodów ??

~Boniu do ~Winicjusz: Taaa, niektórzy historycy skłonni są pewnie do twierdzenia że Bolesław Chrobry był z pochodzenia Żydem ??

~ee do ~Winicjusz: Polacy są autochtonami na swoich ziemiach w przeciwieństwie do skundlonych plemion germańskich. Odkrycie przez genetyków polskiej haplogrupy R1a1a7 męskiego chromosomu Y-DNA, potwierdziło tylko głoszone od pokoleń z ojca na syna, prawdę o naszym wspólnym pochodzeniu z resztą Słowian. Dla wielu, nie tylko moich znajomych jest to informacja wręcz sensacyjna i potwierdzona najnowszymi badaniami najwybitniejszych specjalistów z dziedziny genetyki, że my Polacy Rodacy ( Słowianie) żyjemy nieprzerwanie na naszych rdzennych terenach od przeszło 10 700 lat.Okazało się bowiem, że Polacy zamieszkują swoją Ojczyznę od zawsze, od przeszło 10 tysięcy lat. Dotąd wmawiano fałszywe teorie, że wszyscy Słowianie pochodzą od Indoeuropejczyków (haplogrupa R1a1) przybywając do Europy ze Wschodu, a na ziemie polskie przybyli z ziem środkowej Ukrainy w V wieku naszej ery. Niemcy do tej pory uważają ziemie między Odrą a Dniestrem za germańskie, gdy tak naprawdę nie ma żadnej nacji germańskiej, są tylko spokrewnieni z sobą osobnicy, a najlepszym przykładem jest Tusk, który mimo że studiował historię nie wie, czy jego rodzina to Polacy czy Niemcy.

~Winicjusz do ~ee: Tak, czytałem na ten temat sporo. Jednak nie można pominąć faktu wędrówki ludów, która miała różnoraką genezę historyczno-ekonomiczną. Pozdrawiam.

~Rick do ~Kitty: Rozumiem, że nie zaliczyłeś/aś czytania ze zrozumieniem. „Jak zaznaczyła, stanowisko bp Libery w sprawie badań DNA szczątków Piastów „oparte jest na opinii niezależnych ekspertów świeckich” z Państwowego Muzeum Archeologicznego w Warszawie, płockiej delegatury Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Warszawie oraz historyka, mediewisty prof. Henryka Samsonowicza. – Specjaliści uznali, że na tym etapie prac remontowo-konserwatorskich, prowadzonych w katedrze, otwieranie grobów księcia Władysława Hermana i Bolesława Krzywoustego jest przedwczesne – podkreśliła w komunikacie Grzybowska.” Błagam! Czytaj ze zrozumieniem.

~fred do ~Rick: Ty wierzysz tym kłamcom watykańskim?

~terry do ~Rick: Trzeba umieć czytać między wierszami. Prawda jest taka, że klechy się zwyczajnie targują. Wy nam wyremontujecie kościółek za friko, czyli na koszt podatnika, a my wam łaskawie udostępnimy zmurszałe gnaty do badań. Dokładnie w tej kolejności. Ot i cała tajemnica. Nie ma się o co spierać. Kościół katolicki nigdy nie robi niczego za darmo. Potrafi kasę wycisnąć i z kamienia. Alleluja!

~kasa misiu kasa do ~terry: nareszcie ktos przetlumaczyl koltunkom

Dariusz Lorens do ~Kitty: Wikingowie pochodza od Lechitów( czyt; Polaków) a nie odwrotnie. Lechici to oczywiście słowianie. Słowianie to słowo pochodne od Sława a wiec Miesko I nie był Wikingiem jak to co niektórzy piszą a raczej że Wikingowie pochodza od słowian a dokładnie od Lechitów.

~silaciemnoty : W XXI wieku istnienie kraju rządzonego przez biskupów to ewenement na skalę kosmiczną. W czystej postaci (poza rozwojem postępu technicznego, od tego kraju absolutnie niezależnego) mamy do czynienia z najczarniejszym średniowieczem. Naród absolutnie nie znający swojej historii ani pochodzenia. Znani dawniejsi historycy wszystko opierają na szczątkach zapisków kościelnych jako, że jeszcze w 14 wieku tzw. arystokracja nie mówiąc o tzw. szlachcie, to w większości analfabeci Ci którzy próbowali szukać prawdy zostali zniszczeni. Obecnie najwybitniejszy tu historyk jest Anglikiem, nie wnoszący nic od siebie tylko powtarzającym bzdury kościelne. Teraz gdy wszystkie najważniejsze instytucje w kraju przeszły pod panowanie kościoła, jakiekolwiek marzenia o wyjściu ze średniowiecza legły ostatecznie w gruzach. I o to chodzi, aby ciemnota popańszczyźniana wierzyła, że wywodzi się z panów. Bo to ona jest narzędziem do zwalczania takich co pierwszy raz w dziejach dali jej prawo do godnego życia, a kościól odsunęła do krucht.

~janko polak : Czyli okupanci mojej Ojczyzny ,zadaja remontu calosciowego za nasza kase , a nie badan DNA.
Polsko kiedy wstaniesz z kolan????

~Mariusz65 : Watykan – Kler , ponad Koroną Polską . Co na to jaśnie oświecony –prezydent . Polski .

~Zosia : Wyremontujecie katedę to wam może pozwolę pobrać próbki DNA! i koniec! To JA tu rządzę!