456 SKRBH 41 Tzw. PIE, tzw. Yamnaya, tzw. Afanasievo, czyli dlaczego tu do jasnej cholery nic nie dodaje się, ani nie trzyma kupy, hm? 01

Monty Python – Ukamienowanie (Żywot Briana) PL

STWIERDZAM CO NASTĘPUJE: DO TEJ PORY NIKT NIE ODWAŻYŁ SIĘ NAWET SPRÓBOWAĆ OBALIĆ ALBO NAWET PODWAŻYĆ MOJEGO POMYSŁU O „PÓŁNOCNEJ DRODZE R1A”… I TEGO CO Z TEGO MOŻE WYNIKAĆ…

…więc przechodzę nad tym do porządku dziennego i przestaję już czekać na jakieś nadlatujące kamienie, rzucane ze strony bohatersko milczących „łowców ruskich trolli” lub innych wierzących w „południową drogę R1a”…

Rozumiem, że „wiarygodność dowodów i źródeł” upowszechnionych przez nich, a także moja ich analiza… zwyczajnie „przygniotły ich”, dokładnie tak jak pokazano to na tym powyższym filmie… 🙂 LOL 🙂

Pewno gdybym robił to dłużej, (czyli czekał na jakieś cudowne objawienie, itp)… to czuję że zwyczajnie umarłbym z nudów,.. no chyba żeby Anna M. pierwsza zamęczyłaby mnie swoimi prośbami o upowszechnienie danych o R1a i R1b znalezionych w kulturze Afanasievo, (wywodzącej się ze wschodniej Yamnaya) inaczej zwanej „The Yamna culture (also known as the Pit Grave culture or Ochre Grave culture)”… 😉

Upowszechniłem już te dane co najmniej ze dwa razy (a pewno więcej), ale widzę, że nikt jakoś nie za bardzo rozumie, co z tych danych wynika, a wynika wg mnie bardzo wiele. Rozbiorę więc to teraz na części pierwsze,.. ale najpierw upowszechnię ruchomą animację przedstawiającą rzekomo jak to było z tą Yamnaya i tym, co wyszło z niej, jak i ponownie opublikuję poniższy wpis i co ciekawsze komentarze pod nim. Następnie poskładam to od nowa do kupy… ale to pewno już w drugiej lub następnych częściach tego wpisu…

EastPole said…
@Arzya “you are the victim of propaganda (aka PIE „reconstruction” and sound „laws”)”.

Not only he. There are problems with defining Proto-Indo-European. The most logical definition would be: it is the proto-language which links India and Europe. There is only one language which fits this definition. It is Indo-Slavic, i.e. the language from which Baltic, Slavic and Indo-Iranian languages originated and were spoken in India and Europe. This language correlates well with R1a-Z645 expansion. Germanic tribes didn’t have contacts with Indo-Iranians. They had contacts with Slavs, but Germanic scholars don’t want to admit it.

Listen to what top Germanic scholar Guus Kroonen is saying:

“Slavs were barbarians to Germanic people…You don’t borrow from barbarians, that’s the rule.”

This is why proto-Germanic is based on some BS reconstructions from some BS PIE language which never existed and never was spoken by anybody.
March 1, 2017 at 12:07 PM

http://eurogenes.blogspot.co.uk/2017/03/r1b-m269-in-afanasievo.html

Wednesday, March 1, 2017

R1b-M269 in Afanasievo

Back in 2015, Allentoft et al. published four Afanasievo genomes that finally confirmed beyond any doubt that the enigmatic Afanasievo people were migrants to the Altai region from Eastern Europe.

However, all four samples came from female remains, which left us wondering about the Y-haplogroup composition of the Afanasievo population. As it turns out, a French study from 2014 found that three Afanasievo individuals belonged to R1b, with two classified as R1b-M269 (see here).

There’s nothing remarkable (???!!! Dawidski nagle zgłupiał, albo nie chce przyznać, że to jest bardzo ważne???!!!) about this, considering that the above mentioned four Afanasievo samples look essentially identical to M269-rich eastern Yamnaya samples from Kalmykia and Samara in terms of genome-wide genetic structure (for instance, see here). But it’s a useful bit of info that has somehow eluded us all until now. Thanks to Kristiina for the find

Citation…

Clémence Hollard. Peuplement du sud de la Sibérie et de l’Altaï à l’âge du Bronze : apport de la paléogénétique. Paléontologie. Université de Strasbourg, 2014. Français. NNT : 2014STRAJ002. tel-01296484

Posted by Davidski at 2:48:00 AM

…..

EastPole said…
Yamnaya was exclusively R1b, now we see the same with Afanasievo – only R1b. This suggests that as early as 3500 BC or earlier there were two distinct groups on the steppe, R1b and R1a dominated, which didn’t mix because probably spoke very different languages, had different religions and cultures.
March 1, 2017 at 3:56 AM

Davidski said…
Yamnaya was exclusively R1b. Might be useful not to get too dogmatic about this, until we see samples from more western Yamnaya sites, especially in what was Dnieper-Donets territory, where Neolithic R1a has already been found.
March 1, 2017 at 4:15 AM

454 SKRBH 40 „Super ruski troll” Anatole Klyosov i jego „wiarygodne” twierdzenia, jako dowody na „południową drogę R1a”, pochodzenie tzw. Afanasievo i tzw. Tocharians… :-)

http://www.academia.edu/2440050/The_Origin_of_Kurds

Jak pisałem we wcześniejszych wpisach, przyjrzę się teraz „wiarygodności” osoby Anatole Klyosov’a, jak i niektórych twierdzeń, których jest on autorem (wraz z innymi, jak Rozhanskii, Tomezzoli, itp.). 

Pewno nie wszyscy o tym wiedzą lub pamiętają (może Adam Smoliński i Dragomira coś sobie przypominają), ale od dłuższego już czasu ostrzegałem osoby powołujące się na wyniki prac i odkryć tego rosyjskiego naukowca i patrioty…

Pragnę przybliżyć teraz o co mi chodziło i nadal chodzi, kiedy mówię, że ten „super ruski troll” nie jest on specjalnie wiarygodnym źródłem danych… i powoływanie się na niego, jak to robią wyznawcy „południowej drogi R1a”,.. to siara… 🙂

Najpierw trochę ogólnie dostępnych danych na jego temat, a potem kilka przykładów jego tez, zacytowanych z jego trzech prac i jednego filmu…

Czy to nie jest rechot Aku, że „łowcy ruskich trolli” powołują się na prace i twierdzenia „super ruskiego trolla”, którego ja wg nich także „ruski troll” i agent złych mocy demaskuję?!! 🙂

Oto dowody, że ten ałtorytet genetyczny (i językoznawczy), w którego twierdzenia wierzą i „rudaweb.pl” i „Białczyński”. „Orlicki” pomijam, bo on nigdy nie powołał się nawet na żadne nazwiska, czy badania naukowe, pomijając ten jego ruski film…

202 Oto jak umiera oficjalnie głoszona nieprawda, na przykładzie czystości genetycznej tzw. Greków i jednego takiego sieciopisu

Kolejny wpis tym razem całkowicie po angielsku, o tym jak to nie daje się już dłużej skutecznie bronić nieprawdziwych poglądów.

W tym odcinku upadek kilku mocno wciskanych pomysłów na temat rzeczywistości związanej z genetyką, językoznawstwem itd np. o „czystości genetycznej” tzw. Greków, za dienekes.blogspot.co.uk.

W kolejnym wpisie rozwinę ten wątek i powrócę do Kaukazu, Irańczyków, Osetyńców, tzw. PIE itd. Ciekawe, że językoznawcy uparcie bronią swojej pozycji, że geny i język, to nie jedno i to samo i że nie mają na siebie żadnego wpływu, patrz Jaska i jego komentarz na samym końcu…

I żeby było, że ja twierdzę, że jest inaczej… Ja twierdzę, że prawda pewno leży po środku… a trzymanie się kurczowo raz wypracowanego poglądu, po mimo pojawiania się ważnych przesłanek, że coś mogło być np. dokładnie inaczej… hm… no to już jest dla mnie… hm… skostnienie przedśmiertne…

Przypominam, że Jaska to moderator odpowiedzialny za językoznawstwo, na forumbiodiversity.com… Przyjdziemy po niego do jego matecznika, kiedy będziemy już na to zupełnie gotowi…

http://dienekes.blogspot.co.uk/2015/06/101-ancient-genomes-from-bronze-age.html
June 10, 2015
101 ancient genomes from Bronze Age Eurasia

New data has been posted online. http://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB9021 This seems related to this earlier post. http://dienekes.blogspot.co.uk/2015/03/afanasievo-okunev-andronovo-sintashta.html Hopefully the study linked to this data will appear soon, but genome bloggers can get to it thanks to the early data release.

Investigation of Bronze Age in Eurasia by sequencing from 101 ancient human remains.

191 Nowe źródła i wiadomości językowe i genetyczne 04

Proponuję zapoznać się z tymi źródłami… żeby utrzymać rękę na pulsie… zmian… 🙂

1.
http://eurogenes.blogspot.co.uk/2015/10/lactase-persistence-and-ancient-dna.html

(…)
Davidski said…

Milk drinking probably wasn’t very common in North-Central Europe until after the invasion from the steppe…

http://eurogenes.blogspot.com.au/2014/12/milk-consumption-in-late.html

But as per the Mathieson review, that doesn’t necessarily mean the LP allele came from the steppe.
October 18, 2015 at 4:32 AM

Nirjhar007 said…

Somewhat Related-
http://kurdishdna.blogspot.in/2015/02/lactose-intolerance-six-mcm6-variants.html
October 18, 2015 at 4:34 AM

Davidski said…

Ah, I see, all roads lead to Kurdistan.

Except there’s a shitload of R1a-Z93 all over the Middle Bronze Age steppe, and now also the European LP allele.
October 18, 2015 at 4:51 AM

Nirjhar007 said…

also this is related in case of Pigmentation however, Between SC Asians and Europeans.
http://dienekes.blogspot.in/2014/01/slc24a5-light-skin-pigmentation-allele.html
Anyway, just waiting for the aDNA, i hope it will be before this year ends…
October 18, 2015 at 4:57 AM
(…)