317 List „ukraińskich autorytetów”… czyli łaskawi banderowcy po krześcijańsku przebaczają sobie… i zamordowanym Lachom

Fot. Kresy.pl

„Ukraińskie autorytety” napisały list… czyli zwolennicy i czciciele zbrodniarza i hitlerowskiego kolaboranta, jakim był Stepan Bandera wyrazili swoje uczucia, co do… no właśnie… co do czego i kogo w sumie?

Oto co o tym sądzą inni, bo nie jestem raczej osamotniony w moim zdaniu, że to co jest prawdziwą myślą tego listu, wygląda ni mniej ni więcej, ale jak jedna z ofiar banderowskich rzeźników, czyli niedaleko pada głowa polskiego dziecka odrąbana poświęconą banderowską siekierą… 😦

MarcinK:08.06.2016 09:45
Święte słowa, warunkiem do przebaczenia jest szczery żal za zbrodnie a w narodzie ukraińskim tego nie ma, zbrodniarze są ich bohaterami. Szkoda, że nasze elity są ślepo pro ukraińskie.

danish:12.06.2016 20:02
Ludobójstwo na Polakach nie jest, niestety, powszechną wiedzą na Ukrainie. Główną przyczyną jest manipulacja historią dokonywana przez OUN. Organizacja ta, wspierana z Kanady i USA przez liczną diasporę powojenną UPOwców – wciąż prężnie działą. Nie tylko na Ukrainie,także w Polsce.

azar:08.06.2016 01:16
Popieram i jestem za. I niech to będzie protest wobec antypolskiej polityce wschodniej PiSIS. Nawet i u nich zapewne są tacy, których ta sytuacja gryzie. Trzeba krzyczeć głośno i wywierać na nich presje prawdy historycznej a nie zakłamania jakiego domagają sie UPAińcy realizujący swojĄ uchwałę UON z czerwca 1990 roku.

UPAdlina:08.06.2016 08:37
zapomnijcie banderowskie ściery!!!!… Nie będzie zapomnienia o waszym ludobójstwie dokonanym na Polakach i nie tylko na Polakach!!!!… Nie będzie przebaczenia, tym bardziej, że czcicie zwyrodnialców, którzy dokonali tego ludobójstwa!!!!… Nie liczcie na przebaczenie i zapomnienie, ale pamiętajcie, że zemsta może do was zawitać!!!!… Nie będzie przyjaźni z waszym zdegenerowanym narodem, gdzie obecnie na wielką skalę szerzy się banderowski kult i symbolikę!!!!… Zapomnijcie o przyjaźni z Polakami!!!!…

UPAdlina:08.06.2016 08:45
Polacy i upadlińcy nie mają wspólnych wrogów, za to sami są dla siebie wrogami, szczególnie dziś, gdy na upadlinie odradza się banderyzm, sponsorowany przez bandyckich usmańców!!!!… Rosja dziś może być dla Polski sojusznikiem w niszczeniu banderyzmu upadlińskiego i ewentualnego pozbycia się z Polski okupanta usmańskiego!!!!

baciar:08.06.2016 08:57
WYBACZYC MORDERCOM JAK SKORO MORDERCY NIE CHCA SIE PRZYZNAĆ DO LUDOBÓJSTWA

krok:08.06.2016 10:07
Pamiętajcie. 11 lipca wywieszamy flagi Polski, na znak solidarności, by upamiętnić pomordowanych Polaków przez ukraińców na Polskich Kresach. Ludobójstwo, żadnych przedawnień, ani przekłamań historycznych. Musimy zaostrzać formy nacisku na rząd, bo niedługo ukraińcy będą stawiali pomniki swoich bohaterów-morderców w Polsce.

kbog:08.06.2016 22:36
Jeśli teraz Macierewicz i Kaczyński oraz inni politycy PIS głoszą wszem i wobec , że Polska wstała z kolan i jest suwerenna to powinni tą suwerenność wykazać i być suwerennym wobec Ukrainy i USA. Tego w ich działaniach niestety nie widać. W tym względzie niczym się nie różnią od PO na czele z głównym ukraińskim wyzwolicielem Oświęcimia. Popieram jak najbardziej wywieszanie flag narodowych w dniu 11 lipca oraz marsz dla upamiętnienia ludobójstwa na Kresach.

http://www.kresy.pl/publicystyka,opinie?zobacz/przebaczyli-sami-sobie

Przebaczyli …sami sobie

Dodane przez Zyga Opublikowano: Wtorek, 07 czerwca 2016 o godz. 19:07:52

Dwóch byłych prezydentów Ukrainy Leonid Krawczuk i Wiktor Juszczenko, hierarchowie ukraińskich Kościołów: grekokatolickiego Swiatosław i prawosławnego Filaret tudzież grono intelektualistów wystosowali apel do polskich władz, nawołując w nim Polaków o powstrzymanie się od nierozważnych deklaracji związanych z rocznicą „tragedii wołyńskiej” – pisze publicysta czołowego portalu Polaków na Litwie L24.lt Tadeusz Andrzejewski.

Apel został napisany w konwencji historycznego listu polskich biskupów do biskupów niemieckich, gdzie padły słynne słowa „przebaczamy i prosimy o przebaczenie”. Ukraińscy autorzy listu przestrzegają polityków obydwu państw przed mową nienawiści i wrogością. Apelują do polskich władz państwowych i parlamentarzystów, by powstrzymali się – jak czytamy – od jakichkolwiek nierozważnych politycznych deklaracji, których uchwalenie nie zatamuje bólu, ale może być wykorzystane przez wspólnych naszych wrogów.

Nie odbierając sygnatariuszom apelu prawa do dobrych intencji, nie można jednak równocześnie przemilczeć jego oczywistych mankamentów, ani tym bardziej zawoalowanego w piśmie – nazywajmy rzeczy po imieniu – szantażu.

Gdy polscy biskupi pisali do niemieckich list, przebaczając w nim Niemcom za zbrodnie dokonane na narodzie polskim podczas II wojny światowej, to czynili to – zauważmy – z pozycji ofiary, która po chrześcijańsku przebacza swemu katowi. Hierarchowie Kościoła polskiego, świadomi też, że nie ma na świecie ludzi bezgrzesznych, prosili swych niemieckich odpowiedników o przebaczenie. List, do którego moralne prawo ma tylko ofiara, napisany uczciwie i ze szczerą intencją stał się w przyszłości pomostem do pojednania obydwu narodów.

Tymczasem apel ukraińskich polityków, hierarchów kościelnych i intelektualistów został napisany z zupełnie innej perspektywy. W tym przypadku stosując się do wyżej opisanej sekwencji zdarzeń, to kat pisze do ofiary pismo ze słowami „przebaczamy i prosimy o przebaczenie”. Jest to zupełne odwrócenie porządku. To tak jakby sprawca sam sobie przebaczał nie wymieniając na dodatek zbrodni po imieniu. Bo w apelu nigdzie nie pojawia się słowo „ludobójstwo”. Zamiast niego autorzy używają enigmatycznej podróbki – „tragedia wołyńska”, która jest powodem wspólnego bólu. Tragiczny w skutkach konflikt z równorzędną winą, można wyczytać między linijkami pisma. Takie obrazowanie największej rzezi Polaków na Kresach – to oczywiste zakłamywanie prawdy o Wołyniu. Niedorzeczne i nie do przyjęcia. To trochę tak (by stosować nadal historyczne paralele), jakby dziś niemieccy politycy i hierarchowie napisali list do Żydów przebaczając im i prosząc o przebaczenie za holocaust. Totaler Unsinn! Totalne nieporozumienie, nieprawdaż?

Tym bardziej że – jak trafnie zauważają polscy komentatorzy – list Ukraińców nosi też znamiona szantażu. Jest swoistą ucieczką do przodu przed zbliżającymi się lipcowymi obchodami pamięci ofiar rzezi wołyńskiej, jakie w Polsce są i będą obchodzone. W apelu znalazła się wręcz przestroga dla polskich władz, by „nierozważnie” nie wspomnieć prawdy o Wołyniu, bo będzie to woda na młyn dla wspólnego wroga. Innymi słowy wspólny wróg ma być imperatywem, by zakłamywać ciemne strony w ukraińsko-polskiej historii.

Więcej nawet. Sygnatariusze apelu dość bezwstydnie domagają się w nim od Polski milczącego „zaakceptowania ukraińskiej tradycji narodowej jako sprawiedliwej walki o własną państwowość i niezależność”. I o cóż to chodzi w tej tradycji, którą mamy zaakceptować, dopytajmy sami siebie. Ano o to, by władze w Warszawie przymknęły oko na szerzący się właśnie na Ukrainie kult głównych winowajców rzezi wołyńskiej – Bandery i Szuchewycza. W pomajdanowej Ukrainie gloryfikacja wspomnianych jest właśnie w stadium przerastania z kultu lokalnego do ogólnokrajowego. Dzisiaj bowiem pomniki katom Wołynia są stawiane już nie tylko we Lwowie czy Stanisławowie, ale i w Kijowie, i na całej Ukrainie. Naród jest zakażany wirusem znieczulicy na niebywałe wręcz zbrodnie w imię „sławy Ukrainy”. Sława Samostijnej nie może jednak być budowana na fundamentach z kości ludzkich. Bo będzie to budowla chwiejna i odrażająca. Na pewno rychło się rozwali.

Bundestag kilka dni temu uchwalił rezolucję, w której rzeź Ormian przez Turków podczas I wojny światowej uznał za ludobójstwo. Wywołało to ogromne niezadowolenie Ankary, która nawet odwołała swego ambasadora z Berlina. Ale ani tureckie groźby, ani szantaż, ani trudna sytuacja geopolityczna w kontekście kryzysu uchodźców nie wystraszyły niemieckich parlamentarzystów, którzy wybrali drogę prawdy nawet kosztem doraźnych sojuszy.

Polski Sejm też powinien iść drogą prawdy, która jedynie wyzwala. Nawet jeżeli Kijów będzie jak Ankara.

Tadeusz Andrzejewski

Tekst ukazał się na portalu L24.lt

blitz:07.06.2016 20:23
Wybacza się tylko tym, którzy są świadomi winy i czują potrzebę pojednania w prawdzie a nie stosują natrętnie fałsz, manipulacje i wreszcie coś wręcz nie do pojęcia – szantaż !!!

blitz:07.06.2016 20:39
… nie wiem jak Wy ale ja mam nieodpartą chęć wzięcia udziału w możliwie wielkim marszu Pamięci Ofiar Ludobójstwa Wołyńskiego 9 lub 10 lipca (dni wolne). W jakiś sposób musiałby on uwzględnić siedzibę ukraińskiej ambasady by tam okazać w donośny i stanowczy sposób oburzenie Naszego Narodu wobec budowania mitu samostijności z kości barbarzyńsko pomordowanych Naszych Rodaków.

azar:08.06.2016 01:17
Popieram i jestem za. I niech to będzie protest wobec antypolskiej polityce wschodniej PiSIS. Nawet i u nich zapewne są tacy, których ta sytuacja gryzie. Trzeba krzyczeć głośno i wywierać na nich presje prawdy historycznej a nie zakłamania jakiego domagają sie UPAińcy realizujący swojĄ uchwałę UON z czerwca 1990 roku.

Sylwia:08.06.2016 05:49
Dostrzec można następujące aspekty tej sprawy: 1. Wspomniany apel polskich hierarchów kościelnych nie miał podstaw moralnych bo hierarchowie ci nie są upoważnieni przez nikogo do przebaczania Ukraińcom w imieniu setek tysięcy ludzi zamordowanych przez Ukraińcow w straszliwych męczarniach. Nie ma prawa przebaczać za to ani kler ani rząd ani naród ani my. Przebaczać mogą tylko ofiary tego ludobójstwa, jeśli tego zechcą. 2. Rzezie były dokonywane przez Ukraińców nie tylko na Wołyniu lecz także w stanisławowskiem i tarnopolskiem. Używa się nazwy ‚Wołyń’ ale rzezie polskiej ludności były w całej Małopolsce Wschodniej 3. Przez eufemizm ‚wspólnego wroga’ rozumieć należy Rosję. Jednak Rosja nie jest teraz wrogiem Ukrainy i Polski. Nic na to nie wskazuje. Krym zabrała bo był rosyjski i Ukraina go nie broniła. Pomogła rosyjskiej ludności Donbasu bo napadła na nią ludobójcza soldateska ukraińska, dokonując grabieży, mordów, gwałtów, niszczenia infrastruktury cywilnej i zbrodni wojennych. Jak widać w licznych wpisach na internetowych forach, Rosjanie i Polacy są zgodni w potępianiu banderyzmu i jego zbrodni na Polakach, Rosjanach, Węgrach i Żydach. W sprawie odrodzonego zbrodniczego banderyzmu i hitleryzmu na Ukrainie Rosjanie i Polacy są jednomyślni. To może byc podstawą do antybanderowskiego sojuszu polsko-rosyjskiego ale go nie będzie dopóki Polska jest pod okupacją innego narodu. 4. Ukraińska neohitlerowska kacapia przygotowuje siȩ do krwawej rozprawy z Polakami by im zabrać kawał kraju. W hymnie państwowym tej kacapii jest taka zwrotka: ‘…Станем браття, в бій кривавий, від Сяну до Дону…”: ‘…staniem bratya w bij kriwawyj wid Sjanu do Donu…’ Oto polskie miasta związane z Sanem: Dynów, Jarosław, Lesko, Leżajsk, Nisko, Przemyśl, Radymno, Rudnik nad Sanem, Sandomierz, Sanok, Sieniawa, Stalowa Wola, Ulanów i Zagórz. Całą polską ziemię na wschód od Sanu Ukraińcy zamierzają znów utopić w polskiej krwi. Mapy z polskim terytorium przyłączonym do Ukrainy pokazały się na ukrainskich rządowych witrynach internetowych. 5. Ukraińska wywrotowa robota bierze się z konsekwentnej i dobrze finansowanej przez międzynarodowy oligarchat wieloletniej działalności w Polsce agentury OUN ( Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów ) Jej program zniszczenia państwa polskiego został zarysowany w tajnej Uchwale Krajowego Prowidu OUN z 22 czerwca 1990 r. Środkami do tego celu są m. in. propagowanie rusofobii, wyciszanie, bagatelizacja i negowanie prawdy o masowym ludobójstwie ukraińskim na polskiej ludności, podżeganie nastrojów separatystycznych wśród mniejszości narodowych, opanowanie polskich instytucji, uczelni i środków masowego przekazu przez proukraińskich agentów i sympatyków i osłabianie polskiej państwowości. ( http://www2.kki.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html ) Tu należy nadmienić, że OUN pragnie wojny w Europie i dąży do niej bo tylko przez terror i wojnę ten ukryty lecz prawdziwy rząd ukraiński może zabrać ziemie Polsce, Słowacji i Węgrom. Po 2 –giej WŚ 7100 faszystów z dywizji SS Galizien otrzymało prawo imigracji do Anglii i Kanady. Ich nazwiska nigdy nie zostały przez rząd brytyjski wyjawione. (The names of about 7,100 former soldiers of SS „Galizien” admitted to the UK have been stored in the so-called „Rimini List” ( https://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_%281st_Galician%29 ) OUN-b jest nadal silna i zaangażowana w budowę faszystowskiego państwa ukraińskiego i w skrytą narazie wojnę przeciwko Polsce.

cyna:08.06.2016 07:29
Oj sylwucha ty jak coś napiszesz to nie wiadomo czy się śmiać czy płakać „rosja nie jest wrogiem ani Polski ani Ukrainy”? Czy ty masz rozum wogóle? rosja która dokonała agresji i aneksji na krymie i wspiera separatystów zbrojnie i poprzez obecność swoich wojsk, rosja która mierzy w Warszawę rakietami krótkiego zasięgu z głowicami jądrowymi nie jest wrogiem Polski? To czym jest wg ciebie dla Polski rosja?

UPAdlina:08.06.2016 08:29
a ty cyna jak zwykle wyrzygałeś bzdety!!!!… Rosja jest wrogiem banderowskich ścierw, tak jak i Polska i jest w tym względzie naszym jedynym liczącym sie sojusznikiem!!!!… SOJUSZNIKIEM!!!!… Agresja na Krym??????… Cyna, nawet najwięksi idioci juz w to nie wierzą, a ty dalej bredzisz o agresji!!!!… Popatrz na agresję usmaństwa, które opłaciło zbrojny i niezgodny z prawem zamach stanu w kijowie!!!!… Nie zauważyłeś tego????… Ludzie na Krymie i w Donbasie słusznie przeciwstawili się nielegalnej juncie, a Rosja dzięki Bogu im pomaga, bo inaczej twoi ziomale banderowscy dokonaliby czystek i rzezi jak na Wołyniu!!!!… A tak mieszkańcy Donbasu i Krymu nie muszą oglądać twoich kolegów z pochodniami i symboliką nazi-banderowską spacerujących po ulicach ich miast!!!!… Rosja ma wymierzone w Polskę głowice????… Jeżeli jakiś idiota pozwoli, aby na jego podwórku zainstalowali sobie obozowisko bandyci, to musi sie liczyć z problemami, gdy policja zaatakuje tych bandytów!!!!… Bandyckie nato na terenie Polski to zagrożenie dla Rosji, więc jej działania mające na celu ewentualne zniszczenie usmańskiego zagrożenia są czymś normalnym!!!!… Wrogiem Polski cyna są ci, którzy pozwalają na instalacje na terenie Polski usmańskiego sprzętu wojskowego!!!!… Ty chyba sam nie wierzysz w te swoje bzdety, tylko pieprzysz zgodnie z doktryną swojego nadprezesa: ” I nic nas nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne!!!!… Niestety dla ciebie cyna i nadprezesa, dla innych białe jest białe, a czarne jest czarne!!!!

Czas_przebudzenia:08.06.2016 13:31
„cyna” jak zwykle powtarza propagandowy bełkot. Wyznawcy zła zawsze kłamią i dla nich kłamstwo jest naturalnym przekazem „informacji” dla podległych im pożytecznych głupców na dole. Wyznawcy zła wiedzą, że 99% ludzi nabierze się na jakąś wersję kłamstw ideologicznych, byle te kłamstwa powtarzano często i najlepiej gdy nie są nagłaśniane treści demaskujące oszustów. I proste, wręcz prostackie oszustwo wkręcania Ukraińców jako pożytecznych głupców wywołujących nową wojnę światową, ciągle jest przez ogłupionych przeinaczane wg zaleceń propagandy wyznawców zła. Oni ciągle plotą o rzekomej obronie Donbasu, mimo że minęły dwa lata, w czasie których każdy mądry człowiek poznał już na czym polega „wyzwalanie Donbasu”, „wyzwalanie Odessy”, „wyzwalanie Mariupola”. A banderowcy bez żenady przez dwa lata prosili Polaków, aby Polacy pomogli banderowcom wykończyć ludność Donbasu, bo sami sobie nie mogą z nimi poradzić.

KP:08.06.2016 10:02
No tak, twierdzenie że Rosja nie zagraża Polsce to nowoczesne spojrzenie prezentowane na tym forum bardzo często. Znajomość 400 lat historii na poziomie liceum świadczy o czymś przeciwnym. Pewnie wszelkiego rodzaju Nord Streamy, próby wykupu przez rosyjski kapitał portu północnego, wrogiego przejęcia Azotów, gaz po 150% ceny rynkowej, wrak samolotu ze Smoleńska nie zwrócony Polsce, manewry z próbami ataku nuklearnego na Warszawę, uzbrojony po zęby obwód Kaliningradzki są także nową formą odprężenia w stosunkach dwustronnych.

UPAdlina:08.06.2016 11:10
400 lat historii… Jak długo chcesz żyć tymi wiekami wstecz??… Tamtej Rosji juz nie ma!!!!… ZSRR to tez historia!!!!… Pobudka!!!!… Cesarstwo Rzymskie też cię nie najedzie, bo go niema , a Wlochy to już coś zupełnie innego!!!!… Spójrz w tu i teraz, a zobaczysz, że to żydo-anglo-usmańska oligarchia zachodnia jest naszym największym wrogiem i sponsoruje naszego śmiertelnego upadlińskiego wroga, a Rosja to jedyny potężny sojusznik w walce z tymi wrogimi Polsce siłami!!!!… Do kogo masz pretensje o ceny gazu??… Przecież to „polskie” rządy wynegocjowały taką cenę!!!!… Do nich z pretensjami!!!!… Kaliningrad uzbrojony po zęby i manewry ataku nuklearnego na Warszawę!!!!… Jak Polska wpuszcza do siebie na podwórko uamańskiego bandytę (który w ostatnich dekadach najechał i zniszczył dziesiatki państw) ze swoimi instalacjami wojskowymi, to czego oczekujesz????… Że będzie patrzeć na bandziora stojącego z wojskowym sprzętem i nic nie robić????… Litości!!!!… Nie bądź śmieszny!!!!… Jeżeli nieopodal mojego domu stanie uzbrojony bandzior, to zareaguję odpowiednio i na pewno dobrze sie uzbroję i wyceluję w niego to. co mam!!!!… Tak więc KP… nie bredź!!!!… Reakcją na agresję jest niestety agresja !!!!

KP:08.06.2016 11:45
Czy Rosja to sojusznik Polski? Tak, m.in dla zwolenników panslawizmu. Cytat z Wiklopedii „Ideę panslawizmu popierała Rosja, pragnąc w ten sposób realizować swoje imperialne interesy wobec narodów o słowiańskim pochodzeniu, nieposiadających własnej organizacji państwowej. Z tego powodu – w przeciwieństwie do Czech – panslawizm nigdy nie uzyskał poparcia na ziemiach polskich, mimo że na początku XX wieku w ruch ten włączyła się endecja. Endecy traktowali jednak ten ruch instrumentalnie jako środek do osłabienia Austro-Węgier i Cesarstwa Niemieckiego.” Słowem wiele wysiłków będzie wymagało szerzeniu w Polsce tez, że Rosja to sojusznik Polski. Przyczyny 400 letnich zmagań polsko-rosyjskich nie zniknęły wraz ze zmianą formy ustrojowej Rosji czy Polski? Chodzi o interesy i wpływy, np. kto i na jakich zasadach będzie handlował na Białorusi i Ukrainie, po ile będzie sprzedawany gaz, kto będzie dominował gospodarczo w Polsce itp. Geopolitycy tak to widzą. A sławny i prominentny rosyjski geopolityk Dugin nie widzi miejsca dla Polski a celem jest współpraca rosyjsko-niemiecka i wypchnięcie Amerykanów z Europy. Marzenie Rosji!

UPAdlina:08.06.2016 12:24
Mogę zrozumieć twoje obawy, ale dla mnie dziś usmaństwo jest największym zagrożeniem (choć trudno mówić o zagrożeniu, gdy usmańce już de facto miękko okupują Polskę), choćby dlatego, że strasznie mają ochotę na powtórzenie w Polsce scenariusza z upadliny. który byłby dla Polski tragedią, ale usmańców to oczywiście nie interesuje!!!!…Liczą się ich interesy, między innym osłabianie Rosji, ale najlepiej czyimiś rękoma i za cenę czyjejś krwi !!!!…Oczywiście sojusz niemiecko-rosyjski ponad naszymi głowami nie byłby dla nas niczym dobrym, ale to nie znaczy, że w związku z tym mamy pozostawać pod butem usmaństwa i patrzeć na to, jak wspierają naszych śmiertelnych banderowskich wrogów!!!!

KP:08.06.2016 12:56
Tak, nie możemy dać się ponownie wykorzystać instrumentalnie, jak w 1939 r. Ukraina banderowska to nie jest państwo przyjazne Polsce, a może okazać się jej wrogie. Z neobanderowskimi politykami Polska nie powinna rozmawiać, zawsze to powtarzam! Składasz jako mer kwiaty przed pomnikiem UPA itp – sorry do Polski nie wjeżdżasz i nie jesteś partnerem dla polskich polityków. Jednak nie wszyscy na Ukrainie czczą zbrodniarzy z UPA i popierają neobanderoców, choć niestety polityka centralna mocno to zmienia obecnie. Z tymi Ukraińcami należy rozmawiać i współpracować.

UPAdlina:08.06.2016 13:56
Oczywiście, że nie wszyscy na ukrainie wspierają i popierają banderowców!!!!… Podczas ludobójstwa na Wołyniu byli szlachetni Ukraińcy, którzy niejednokrotnie oddali życie ratując polskich sąsiadów przed swoimi zwyrodniałymi ziomalami !!!!… I takich Ukraińców mógłbym nazwać moimi przyjaciółmi !!!!… Niestety u władzy na dzisiejszej upadlinie są gloryfikatorzy banderyzmu, którzy w ten deseń indoktrynują młode pokolenie ukraińskie !!!!… Tak więc w tej chwili nie ma tam z kim rozmawiać!!!!… Najpierw banderowska junta kijowska musi upaść a ich następcy muszą stanąć oko w oko z historią!!!!… Wtedy rozmowy miałyby sens, ale do tego droga daleka !!!!

KP:08.06.2016 17:41
Tak, zgoda co do obecnych „ukraińskich” elit politycznych i innych środowisk. Niestety także wśród mniejszości ukraińskiej w Polsce widać sympatię i próby rozmiękczania odpowiedzialności za Wołyń.

Sylwia:08.06.2016 21:21
Należy rozróżniać między agresją państwa na państwo a konkurencyjną walką prywatnych firm i ich ugrupowań. Ta walka firm i ich ugrupowań toczy się ciągle. Na przykład Volkswagen konkuruje z Toyotą lecz nie jest to agresją Niemiec na Japonię. W tym realistycznym zrozumieniu obecnej sytuacji politycznej w Europie, Rosja jako państwo nie zagraża Polsce i Ukrainie jako państwom.

KP:09.06.2016 09:35
Mam odmienne zdanie. Rosja zagraża Polsce; ma z nią sprzeczne interesy, które tak definiuje. Nie oznacza to, że jedno państwo zajmie terytorium drugiego, także w PRL administracja była polska. Wydaje się to mało prawdopodobne. Chodzi o strefy wpływów: gospodarcze, militarne, kulturowe. Prosta sprawa, czy w Polsce pojawi się norweski gaz konkurujący z rosyjskim. Czy Rosji jest to na rękę? Dmowski narzekał, że Polacy u schyłku I RP zatracili zdolność do myślenia w kategoriach geopolitycznych. Myślę, że miał rację, a słabości tej bynajmniej nie wyzbyliśmy się. Wolny rynek i konkurujące podmioty wygląda ładnie w książkach. W rzeczywistości, to jednak ktoś ustala zasady i reguły wg. którego wolny rynek funkcjonuje. Dziwne, ale w Niemczech Toyota nie odnosi sukcesów, ciekawe dlaczego?

UPAdlina:09.06.2016 11:28
czy Rosja obecnie tak zagraża Polsce jak usa??

KP:09.06.2016 11:52
W mojej ocenie USA nie zagraża Polsce. Nie mamy jako małe, osłabione państwo interesów wyraźnie sprzecznych z USA, mamy wiele wspólnych. USA w swoim interesie wyklucza ścisłą współpracę Niemiec i Rosji, co jest marzeniem tej ostatniej i do czego prą kręgi biznesowe w Niemczech. Pytanie, jaką rolę wyznaczyłby Berlin i Moskwa Polsce w razie zawarcia takiego przymierza? Partnera, junior-partnego czy zagłębie surowcowe, montownia, zasobnik siły roboczej? W konsekwencji tej ostatniej opcji to gospodarczy upadek Polski, emigracja ludności a w dalszej perspektywie, kto wie? Nie widzę znaków i propozycji dla Polski, aby wystąpiła jako junior partner. Cena gazu dla Polski poważnego odbiorcy zawyżona o 150% świadczy o tym, jak Rosja chciałaby widzieć i jak widzi Polskę. To realia, a nie myślenie życzeniowe. Dopiero stanowcza wolą dywersyfikacji dostaw gazu z Norwegii pokazuje, że Rosja mięknie i zaczyna patrzeć na Polskę poważniej. Niebezpieczeństwo to próba instrumentalnego wykorzystania Polski. Świat w obecnych realiach jest jaki jest, ale zmiana, podważanie tego systemu jest niebezpieczna dla Polski, bo Polska leży na granicy stref wpływów Rosji i szeroko pojętego Zachodu.

UPAdlina:09.06.2016 17:28
rozumiem, iż umknęło twojej uwadze, że obecnie cała europa łącznie z Polską jest pod butem usmańskim i kompletnie ci to nie przeszkadza i nie widzisz w tym żadnego zagrożenia!!!!… Europa jest podbita i podporządkowana usmańcom, których namiestnikiem są niemcy!!!!… Ci usmańcy od dekad wspierają banderyzm upadliński i to też ci nie przeszkadza, choć jednocześnie podobno jesteś wrogiem banderyzmu!!!!… Albo sobie robisz jaja, albo masz coś nie tak z głową!!!!… Rosja jest większym zagrożeniem niż nasz faktyczny okupant, który sprawuje rządy w Polsce!!!!… Człowieku, posłuchaj samego siebie!!!!… Krytykujesz podobno banderyzm, ale usmańscy bandyci wspierający go od dekad nie są dla Polski zagrozeniem!!!!… Nie chcę cię obrażać, ale oceń sam, co ty wygadujesz!!!!… Absurd absurdów!!!!

KP:09.06.2016 20:08
Sądzę, że na Kremlu patrzą podobnie, jak ty na USA.

UPAdlina:09.06.2016 20:40
dla ciebie usa nie zagrażają Polsce, choć faktycznie są okupantami Polski i próbują wystawić Polaków do wojny z Rosją w imieniu swoich zbrodniczych interesów!!!!… Jednocześnie wspierają od dekad banderowskich zwyrodnialców, których ty rzekomo nie popierasz, ale tych, co ich wspierają, już popierasz!!!!… Naprawdę nie trzeba być szczególnie lotnym, żeby wyśmiać twój światopogląd!!!!… Jesteś albo idiotą, albo banderowsko-usmańskim trollem i nie mówie tego złośliwie, tylko na podstawie twoich sprzecznych ze sobą stwierdzeń!!!!

UPAdlina:09.06.2016 20:40
dla ciebie usa nie zagrażają Polsce, choć faktycznie są okupantami Polski i próbują wystawić Polaków do wojny z Rosją w imieniu swoich zbrodniczych interesów!!!!… Jednocześnie wspierają od dekad banderowskich zwyrodnialców, których ty rzekomo nie popierasz, ale tych, co ich wspierają, już popierasz!!!!… Naprawdę nie trzeba być szczególnie lotnym, żeby wyśmiać twój światopogląd!!!!… Jesteś albo idiotą, albo banderowsko-usmańskim trollem i nie mówie tego złośliwie, tylko na podstawie twoich sprzecznych ze sobą stwierdzeń!!!!

KP:13.06.2016 18:27
To forum dla inteligentnych ludzi i każdy może przeczytać moje komentarze i wyciągnąć wnioski. Skoro Rosja to taki przyjacielsko nastawiony wobec Polski kraj, który odciął się od przeszłości, to czy przekazał Polsce akta dotyczące tzw. obławy augustowskiej – II Katynia?

UPAdlina:13.06.2016 19:47
Twoim zdaniem Rosja będzie przyjacielskim krajem jak przynajmniej raz w miesiącu przyzna, że ZSRR mordował w Katyniu, a Putin padnie na kolana i z worem pokutnym doczołga się do Warszawy aby oddać hołd nieliczącym się marionetkom władzy warszawki !!!!… Ogarnij się człowieku!!!!… Rząd brytoli do dziś nie ujawnił akt dotyczących śmierci Sikorskiego i jakoś nie jęczysz o ich wrogości !!!!….Wróć na ziemię!!!!… Rosja, Chiny i USA to trzech głównych graczy na tej planecie a reszta to tylko przystawki, większe lub mniejsze!!!!… W geopolityce nie liczymy się na arenie międzynarodowej, co widać nawet jak traktuje Polskę upadlina i litwa, które zlewają Polskę ciepłym moczem, a ty byś chciał, żeby światowe mocarstwo płaszczyło się przed nami !!!!… Ogarnij się panie kp !!!!

KP:14.06.2016 08:56
A no właśnie Rosja prowadzi czy próbuje prowadzić politykę mocarstwową także wobec Polski i żaden z niej przyjaciel Polski! W końcu pan to przyznał haha W powyższych postach udowadniał pan panie upadlina, że Rosja to przyjazny Polsce kraj. Nie chodzi o płaszczenie a tylko o zwrot dokumentów KGB, odcięcie się od ludobójczej przeszłości Rosji Sowieckiej, z którą obecna Rosja pana zdaniem nie ma żadnego związku. Panie Upadlina pan nie wie co to obława augustowska tzw. mały Katyń! Myli go pan z Katyniem. Każdy może tu pisać i każdy może oceniać. Wolność słowa ma niestety także skutki uboczne, to jej nadużywanie np. przez posługiwanie się obelgami itp. ale to jak ktoś korzysta z tej wolności słowa świadczy o nim.

UPAdlina:14.06.2016 13:40
To polski portal i nie dziw się, że pro-banderowskie postawy są tępione i tak powinno być!!!!!… Jeżeli Rosja prowadzi mocarstwową politykę, to co powiesz o usa?????… Jakoś nie wypowiadasz się o ich mocarstwowości, z którą przybyli też do Polski!!!!!… Jakoś nie jęczysz!!!!!… Nie jęczysz też, że angole nie udostępniają dokumentów dotyczących śmierci Sikorskiego!!!!!… Ja uważam, że dziś Rosja jest lepszym sojusznikiem dla Polski niż usmania, chociażby dlatego, że zwalcza śmiertelnych wrogów polskiego narodu, czyli upadlińców banderowskich!!!!!… Nie potrafisz też odnieść się do faktu, że jednocześnie krytykujesz banderyzm i popierasz bandytów usmańskich, którzy ten banderyzm wspierają od dekad!!!!!… To się nazywa schizofrenia, KP i nie jest to złośliwość tylko stwierdzenie faktu!!!!!… Równie dobrze mógłbyś powiedzieć, że nie popierasz zbrodni SS, ale nazistowskie niemcy są OK!!!!!… Daj spokój, bo twój światopogląd nie trzyma się kupy!!!!!

KP:14.06.2016 14:07
Tak to polski portal, ale jak widać trudno na nim bronić poglądów, że Polacy podczas II WŚ byli mordowani nie tylko przez ukraińskich zbrodniarzy z UPA ale także przez zbrodniarzy niemieckich i rosyjskich. Zawsze komuś można się narazić: filo-germanom, co to twierdzą, że mordowali jacyś hitlerowcy, a to tym wybielającym zbrodnie Ukraińców lub ty którzy zamazują zbrodnie Rosjan na Polakach. Dla mnie nie ma różnicy między diabelską trójcą Hitlerem, Stalinem i Banderą! Nie wypowiadam się o mocarstwowości USA bo ona mi nie przeszkadza. Jest korzystna do pewnego stopnia dla Polski. Nie jest korzystne dla Polski wejście w Rosyjską strefę wpływów. W końcu przyznał pan, że Rosja ma politykę imperialną i z pewnością chce jej zakres poszerzać. Jak rozumiem objęcie jej mackami Polski uważa pan za korzystne? Ja i ogromna większość Polaków nie! Myślę, że USA traktują Ukrainę instrumentalnie. Gdyby chcieli ją wesprzeć to wsparcie jakie otrzymuje Izrael od USA jest tu przykładem. Takie nikłe wsparcie, jakie Ukraina otrzymuje wyklucza póki co wpadniecie Ukrainy we wpływy Rosji. Ukraina jako część Rosji lub objęcie jej strefą wpływów rosyjskich nie jest dla Polski korzystne. Co do kwestii konsekwencji. Dlaczego ten lepszy od USA sojusznik – Rosja nie ujawnił akt o pomordowanych Polakach w obławie Augustowskiej – Katyniu II? Ci pomordowani Polacy leżą bezimiennie w jamach grobowych, nie pochowani. Nie zastanawia się pan nad tym, nie przeszkadza to panu?

UPAdlina:14.06.2016 18:29
Ciekawe, że zbrodnicze usa, które od dekad wymordowały miliony ludzi w swoich agresjach (Wietnam, Irak, Jugosławia, Afganistan, Syria, Panama, Grenada, Libia… itp) nie przeszkadzają ci jako okupant polskiej ziemi i nie przeszkadza ci, że „rządy” Polski od 89 roku są pod butem tych zbrodniarzy!!!!!… Imperializm usmanów ci nie przeszkadza, ale rzekomy rosyjski ci przeszkadza, więc może popatrzmy i porównajmy te imperializmy!!!!!… Rosja broni swoich stref wpływów tylko przy granicach Rosji z wyjątkiem Syrii !!!!!… Nie budują baz w Ameryce płd, czy na Kubie!!!!!… Usmańce są wszędzie!!!!!… Absolutnie wszędzie i każdy ma się ich słuchać, bo jak nie to w ryj!!!!!… I ktos taki jest dla ciebie sojusznikiem!!!!!… To jest dopiero imperializm, ale tobie nie przeszkadza!!!!!… Wybacz, ale innym tak!!!!!… Wielu Polaków popiera usmanów????… Być może!!!!!… Lemingi stanowią 80% każdego społeczeństwa!!!!!… Popierać nację, która próbuje wkręcić Polskę w wojnę, to domena imbecyli !!!!!… Uwierz mi, że popierających usmańskich bandytów Polaków jest coraz mniej !!!!!… Ludzie się budzą!!!!!… Nadal nie wytłumaczyłeś swojej schizofrenii, która nie popiera banderowców, ale bezkrytycznie popiera usmańców, którzy tych banderowców sponsoruja od dekad!!!!!… Niestety KP ale takie rozumowanie nie świadczy o twojej mądrości !!!!!… To tak nieprawdopodobny absurd, że aż dziw bierze, że jeszcze dyskutujesz i próbujesz przekonywać!!!!!… Jeżeli popierasz usmanów to musisz tez popierać to, że oni popierają banderowców!!!!!… Jeżeli nie popierasz banderowców, to nie możesz popierać usmanów!!!!!… Chłopie, nie ośmieszaj się!!!!!… Albo jedno, albo drugie!!!!!… Albo idziesz w prawo albo w lewo, ale nie możesz iść jednocześnie w prawo i w lewo!!!!!… Cyrk do kwadratu chłopie!!!!!… Powtarzam n-ty raz, że jakoś nie krytykujesz angoli, że nie udostępnili akt sprawy Sikorskiego!!!!!… Dlaczego?????… Pytanie dla ciebie niewygodne?????… Reasumując!!!!!… Czemu się ośmieszasz?????… Nie możesz jednocześnie iść w prawo i w lewo, a jeżeli tak twierdzisz to robisz z siebie idiotę!!!!!… i znowu… nie jestem złośliwy, ale to co wygadujesz to jakieś schizolstwo!!!!!….

KP:14.06.2016 19:06
Mnie tylko interesuje tylko ilu Polaków zabili Amerykanie i ilu Rosjanie oraz ile ziemi zabrali nam Amerykanie a ile Rosjanie? Może pan to przybliży w liczbach? Dla mnie sprawa jest jasna! Rosji nikt w Polsce nie popiera i nie będzie popierał. Jej polityka jest jasna dla każdego Polaka. Rosja definiuje swoje interesy tak, że nie ma tam miejsca na Polskę. Na sprawę niewielkiego wsparcia Ukrainy przez USA odpowiedziałem poprzednio i nie będę do tego wracał. Pan nie odpowiedział na postawione tam pytanie, która podważa pana tezę, że Rosja jest sojusznikiem Polski. Przypomnę „Dlaczego ten lepszy od USA sojusznik – Rosja nie ujawnił akt o pomordowanych Polakach w obławie Augustowskiej – Katyniu II? Ci pomordowani Polacy leżą bezimiennie w jamach grobowych, nie pochowani. Nie zastanawia się pan nad tym, nie przeszkadza to panu? ” Nigdy nie wyrażałem się pozytywnie o Anglikach. Prowadzą cyniczną politykę we własnym interesie. I oczywiści, że to skandal, że dane o śmierci Sikorskiego nie są jawne.

UPAdlina:14.06.2016 20:19
Ile ziemi zabrali Polakom usmańce??… Żarty sobie robisz??… W tej chwili Polska nie jest krajem suwerennym lecz pod pełną kontrolą usmaństwa, więc można powiedzieć, że usmańce zabrali nam całą naszą ziemię!!!!!… Liczba więc jest taka 311 888 km²!!!!!… W Polsce nikt Rosji nie popiera… KP, o czym ty mówisz??… Ja piszę z Polski i ją popieram i znam wielu ludzi którzy ją popierają szczególnie po wydarzeniach w kijowie i agresji usmańskich najemników na Syrię!!!!!… Sen o dobrych usmanach sie kończy KP!!!!!… Oczywiście bidoku pewnie nie zdajesz sobie sprawy, że usmańce próbują władować Polaków w wojnę??… Lekkie poparcie upadliny przez usa… KP uwielbiasz się ośmieszać!!!!… Bandera po wojnie schronił się do niemiec, kontrolowanych przez usa i tam sobie zwyrol żył, aż dopadli go sowieccy agenci i ubili. Dziś na upadlinie usa sponsoruje nazi-banderowskie terrorystyczne bojówki i cały ruch banderowski, a ty mówisz o „niewielkim” wsparciu!!!!!… W końcu wykrztusiłeś, że skandalem jest nieujawnienie przez angoli akt sprawy sikorskiego, więc i angole nie mogą być naszymi sojusznikami, ale angole są najbliższymi sojusznikami usmańców, więc znowu się pogrążasz!!!!!… Znowu zaprzeczasz sam sobie!!!!!… Popierasz bandyckich usmańców, ale nie angoli, którzy są najbliższymi współpracownikami tych usmańców, których popierasz!!!!!… Cały czas mówisz jak schizofrenik!!!!!… Amerykanie nie zabili na wojnach Polaków, bo po prostu z nimi nie graniczą!!!!!… Gdyby ten kraj był naszym sąsiadem to potraktowałby nas jak Indian Ameryce Płn… Na tej samej zasadzie Rosja nie zabijała w wojnach Meksykanów czy Brazylijczyków!!!!… KP rozumiem, że ty po prostu wybrałeś sobie okupanta, który ci odpowiada i jest ci dobrze!!!!!… Nie wiem, kim jesteś, ale jeżeli jesteś Polakiem to jesteś godny pogardy, a jeżeli nie jesteś Polakiem to oczywiście postrzegałbym cię jako wroga!!!!!… Za żydo-komuny byli podobni do ciebie, którzy przekonywali, że ZSRR jest fajny i jest polskim najlepszym sojusznikiem!!!!… Teraz mamy podobnych zdrajców, którzy twierdzą, że okupant usmański jest naszym kumplem i fajnie, że próbuje władować Polskę w wojnę o swoje interesy!!!!!… a tu filmiki o fajnych usmanach, KP

KP:14.06.2016 21:54
Ameryka ma swoje interesy, a Polaka swoje, czasem się one pokrywają, ale nie zawsze. Co do antyamerykańskiej i prorosyjskiej postawy to ten kierunek proponuje partia zmiana. Oto jej postulaty: „Naszym celem jest rzeczywiście polska racja stanu, a nie interes komparadorskich elit i ich mocodawców zza oceanu.” Popiera pan tą partię i jej postulaty? Nie liczyłbym raczej na przekonanie Polaków do jej programu. Nie cieszy się ona żadnym poparciem Polaków. Dziwne, że jej postulaty współgrają z marzeniem Rosji – wypchnięciem Ameryki z Europy, a wówczas współpraca niemiecko-rosyjska mogłaby rozkwitnąć. Ciągle podkreśla pan swój antyamerykanizm i przytacza rzekome poglądy na jego poparcie, ale milczy pan w kwestii faktów, które podważają rzekomy przyjazny stosunek Rosji do Polski. Pytałem już dwa razy bezowocnie o Obławę Augustowską – zamordowano ponad 600 osób, dlaczego Rosjanie odmawiają ujawnienia akt i współpracy?

KP:14.06.2016 22:01
Ja bym chętnie poznał, jakie źródło ma to pana manifestowane przekonanie o tym, że Rosja to przyjazny kraj Polsce.

UPAdlina:14.06.2016 22:51
źródło to zdrowy rozsądek, którego ci brakuje!!!!!… Ty jesteś jednocześnie za i przeciw, co jest objawem schizofrenii !!!!!… Banderowcy są podobno źli, ale usmańce są OK, choć tych banderowców wspierają od dekad!!!!!… Ja mówię:..Rosja zwalcza od dekad banderyzm!!!!!… Rosja walczy w Syrii z usmańskimi najemnikami, którzy chcą rozwalić kolejne państwo!!!!!… A ty w Polsce chcesz widzieć żołdaków usmańskich, którzy zamordowali miliony ludzi w Iraku, Afganistanie, Syrii, Jugosławii !!!!!… Nie przeszkadza ci w Polsce okupacyjne wojsko najbardziej agresywnego zbója światowego, który chce Polskę wmanewrować w wojnę!!!!!… Pewnie nawet nie obejrzałeś filmów, które ci dałem, a mówią tam ludzie na pewno mądrzejsi od ciebie i nie podzielają twojego chorego optymizmu względem światowego bandziora zza oceanu!!!!!

UPAdlina:14.06.2016 22:42
a ja już odpowiedziałem!!!!!… Pewnie Rosja ma takie same powody jak angole!!!!!… Nie ujawnia, bo widocznie nie jest to zgodne z jej interesami !!!!!… Wszystko!!!!!… Przed chwilą sam stwierdziłeś, że usmania ma swoje interesy, które nie zawsze są zgodne z Polskimi i nie przeszkadza ci to, nawet, jeżeli tym interesem jest władowanie Polski w wojnę!!!!!… Co tam wojna!!!!!… Będziemy walczyć i ginąć w interesie usmańskich „sojuszników” i dla ciebie to nie problem!!!!!… Jest fajnie!!!!!… Usmańce mogą mieć swoje interesy sprzeczne z polskimi a nawet zabójcze dla Polski, ale dla ciebie to jest OK!!!!!… Ale Rosja??… Jak ona śmie mieć swoje interesy i nie przekazać papierów o twojej obławie augustowskiej??… Jak śmie??… Usmańce mają interes we wkręceniu Polski w wojnę, to nie ma problemu!!!!!… Wspierają zaciekle banderyzm od dekad, ale dla ciebie to nic wielkiego, choć jednocześnie krytykujesz banderyzm, ale ci którzy go wspierają są cacy!!!!!… Przecież to teksty schizofrenika!!!!!… Ja cały czas nie otrzymałem od ciebie odpowiedzi na pytanie, jak możesz krytykować zbrodniczy banderyzm i jednocześnie popierać tych, którzy ten banderyzm wspierają od dekad??… To niemożliwe!!!!!… Nie potrafisz rozsądnie udzielić odpowiedzi, tylko albo nic nie mówisz, albo kręcisz!!!!!… Nie ma innej możliwości!!!!!… Alboś schizofrenik, który jest jednocześnie za i przeciw, alboś usmański agent, który bardzo by chciał, aby Polska wykrwawiała się w usmańskiej wojnie !!!!!… Ciekawe, czy w końcu odpowiesz na moje pytanie!!!!!?????

KP:15.06.2016 11:13
A w sprawie Obławy Augustowskiej co pan wyżej stawia – interesy Rosji czy Polski? Co jest dla pana ważniejsze – prawda o pomordowanych przez Rosję Sowiecką Polakach, czy interesy neo-imperialne Rosji? A dodajmy tu jeszcze akta katyńskie i odmowa ścigania oprawców z NKWD, a także Operacja Antypolska 1939-1940. Razi pana brak danych o Sikorskim, ale IPN stwierdził, że zamachu nie było. A nie rażą pana mln. polskich ofiar zbrodni sowieckich? Czyje interesy pan wyżej stawia rosyjskie czy polskie. Czy taka postawa Rosji ukrywające zbrodnie jest w stanie zachwiać pana wiarą w przyjazny kształt państwa Rosyjskiego? Kolejna kwestia. Aby wybuchła wojna, w którą chcą nas rzekomo wepchnąć Amerykanie to Rosja musiałaby mieć wrogie wobec Polski zamiary. A przecież pan twierdzi że ich nie ma. To niespójność.

UPAdlina:15.06.2016 13:33
nie rób z siebie większego idioty KP niż jesteś!!!!… Polska instaluje sobie na swoim terytorium wojska światowego bandyty, który może rzeczywiscie sprowokować Rosję do ataku, tylko, czyja to bedzie wina??… Jeżeli na podwórku pozwolisz rozbić się obozem grupie bandytów, to jak zaatakuje policja i zniszczy ci podwórko to do kogo bedziesz miał pretensje??… Znowu zgrywasz idiotę!!!!… Mnie nie boli obława augustowska, tak jak ciebie nie boli sprawa sikorskiego, ale gdyby za tą sprawa stali Rosjanie, to pewnie zapluwałbyś się tak jak z tą obławą!!!!… A ty czyje interesy wyżej stawiasz: polskie, czy usmańskie??… Nie przeszkadza ci ewentualna wojna wykreowana przez usmańskich bandytów na terenie Polski????… Dałem ci filmy ludzi, którzy są wielokrotnie mądrzejsi od ciebie i oni mówią co innego o usmanach, niż ty!!!!!… Nadal mi nie potrafisz logicznie wyjaśnić tego, że krytykujesz banderyzm, a jednocześnie popierasz usmańców, którzy od dekad wspierają ten banderyzm, który ty krytykujesz!!!!… To schizofrenia!!!!… Każdy lekarz ci to powie, bo nie można byc jednocześnie za i przeciw w tej samej kwestii !!!!… Nie popierać banderyzmu, ale popierać tych, ktorzy go wspierają!!!!… Zastanawiam się KP, czy jesteś idiotą, czy bandero-usmańskim trollem, lobbującym na rzecz ewentualnej wojny w Polsce!!!!… Nadal nie potrafisz logicznie odpowiedzieć na moje pytanie , dotyczące twojej schizofrenii i Rosja w tym wypadku nie ma tu znaczenia!!!!… Nie bredź już o tej Rosji, tylko odpowiedz, jakim cudem nie popierasz rzekomo banderyzmu, ale popierasz usmanów, którzy od dekad go wspierają!!!!

KP:15.06.2016 15:59
Od kilku wypowiedzi powtarza pan swoje poglądy. To doprawdy nużące. Już panu pisałem kilka razy, że nie podzielam pana przekonania, że USA jest całym złem tego świata. Interesy polskie są do pewnego stopnia zbieżne z amerykańskimi. Cóż jak widać nie jest w stanie pan odpowiedzieć na proste pytania mające na celu weryfikowanie pana fundamentalnej tezy o tym jak przyjaznym państwem jest Rosja. Nie widzę także odpowiedzi na pytanie o przyczyny wojny, skoro Rosja jest taka przyjazna wobec Polski. To niekonsekwencja. Zawsze tylko potrafi pan usprawiedliwiać agresywne rosyjskie poczynania. Na Kremlu mają podobne zdanie jak pan. W pozostałym zakresie komentowanie pana wypowiedzi jest bezprzedmiotowe.

UPAdlina:15.06.2016 16:25
KP udajesz idiotę??… Napisałem ci w powyższym poście o przyczynach ewentualnej wojny z Rosją??… Masz jakieś kłopoty z oczami, czy może z głową??… Wklejam więc ci jeszcze raz:… Polska instaluje sobie na swoim terytorium wojska światowego bandyty, który może rzeczywiscie sprowokować Rosję do ataku, tylko, czyja to bedzie wina??… Jeżeli na podwórku pozwolisz rozbić się obozem grupie bandytów, to jak zaatakuje policja i zniszczy ci podwórko to do kogo bedziesz miał pretensje??… Jasne????… Czy marna inteligĘcja (celowa pisownia) – jak pisze twój kolega od tymy – nie pozwala ci zrozumieć prostych zdań????… Nadal śmieszny człowieku nie odpowiedziałeś na pytanie o poparcie twoje dla usmańców, którzy popierają banderyzm, który podobno dla ciebie jest zły!!!!… Uciekasz przed odpowiedzią jak diabeł przed święconą wodą!!!!… Jesteś jak szczur zapędzony do narożnika i nie widzisz wyjścia z sytuacji, bo wyjścia nie ma!!!!… Albo jesteś schizofrenikiem, który jednocześnie jest za i przeciw, albo jesteś zdradzieckim trolem bandero-usmańskim!!!!… Braun i inni na tych filmach jakoś nie widzą przyjaciół w usmańcach, których ty tak kochasz!!!!… Powoli zaczyna być jasne KP, ktoś zacz!!!!!… Wpadłeś jak śliwka w gówno!!!!

baciar:08.06.2016 08:54
SYLWIO swietnie opisane i pokazane prosze nie sluchac zadnych opisów ścierw ukrainskich jakie tu sie znajdują na tym portalu prosze pisac jak najwiecej ich najbardziej wkurza prawda i reaguja jak reaguja brak własnej histori i kultury powoduje w nich wypowiadania się na tematy o których nie maja pojecia a chca tylko potrolowac prosze pisac jak najwięcej pozdrawiam

Sylwia:08.06.2016 09:18
Panowie UPAdlina i Baciar: dziękuję za patriotyzm, wsparcie i ważne komentarze. Ukraińca Cynę znamy z wielu poprzednich wpisów popierających agresję hitlerowskiej szajki kijowskiej w Donbasie. Należy zwrócić uwagę na celową robotę prowadzoną tutaj przez Cynę i innych Ukraińców: starają się zepchnąć dyskusję z tematu zbrodni ukraińskich na temat zbrodni sowieckich. Zbrodnie ukraińskie ‚… [p]rzewyższyły zbrodnie sowieckie i niemieckie na Polakach, na porównywalnym obszarze, nie tylko pod względem okrucieństwa i stosowania barbarzyńskich metod zabijania, ale także w liczbach bezwzględnych… w sytuacji, gdy OUN-UPA dysponowały dużo mniejszym od Niemców i Sowietów aparatem zbrodni. Gdyby ukraińskim nacjonalistom udało się zbudować wymarzoną „samostijną Ukrainę”, być może ich zbrodnie przewyższyłyby – pod każdym względem – Holokaust i Hołodomor razem wzięte.’ ( http://65-lat-temu.salon24.pl/520145,oun-upa-byly-gorsze-od-niemcow-i-sowietow-razem-wzietych ). Badacze zbrodniczości Ukraińców doliczyli się aż 362 straszliwych w swym sadyźmie i okrucieństwie sposobów mordowania polskich mężczyzn, kobiet i dzieci przez Ukraińców. ( http://wmeritum.pl/362-sposoby-upa-mordowanie-polakow/33331 ). Ukraińców rozpoznajemy po maniakalnej fiksacji antyrosyjskiej, sabotowaniu i utrudnianiu dyskusji o zbrodniach ukraińskich oraz po szydliwości, agresji i chamstwie. Gdyby dzisiejsza Rosja była wrogiem Ukrainy i Polski, to by zamknęła dopływ gazu. Nie robi tego chociaż Ukraina za gaz nie płaci. Gaz do Europy przez Nord Stream omija Polskę.

UPAdlina:08.06.2016 11:21
dokładnie pani Sylwio!!!!… Róbmy swoje, a te banderowskie ściery oczywiście będą atakować, ale ich „argumenty” są tak śmieszne, że obalić je można w kilku zdaniach nawet bez specjalnego przygotowania !!!!… Niech się produkują, a polscy patrioci będą robić swoje!!!!… Pozdrawiam!!!!

Kojoto:08.06.2016 12:07
Was tam matoły kiepsko edukują w tej Rosji. Widać, że sprawa listu Polskich biskupów do niemieckich nie odbiła sie w Rosji specjalnym echem. Gdyby „Sylwia” był Polakiem to wiedział by, że chodzi o list Polskich biskupów do Niemieckich, a nie do ukraińców : „Wspomniany apel polskich hierarchów kościelnych nie miał podstaw moralnych bo hierarchowie ci nie są upoważnieni przez nikogo do przebaczania Ukraińcom w imieniu setek tysięcy ludzi zamordowanych przez Ukraińcow w straszliwych męczarniach.” Peany „Baciara” i „Szarika-Upadlinowicza” dobitnie pokazują że to dwa bezmyślne trolle, które z rozkazu chwalą wszystko co napisza troll „sylwunia”. CO ZA DNO! Nawiasem mówiąc- ja uważam, że Gomułka miał rację krytykując list polskich biskupów, ale rublowe trolle nic o tym nie wiedzą 🙂

UPAdlina:08.06.2016 12:36
nie kreuj siebie na intelektualistę sierściuchu, bo jesteś tylko intelgĘtem!!!!… „Wiedziałby” pisze się razem, upadliński trollu!!!!… Próbujesz już kolejny raz się wymądrzać, a nie masz nawet przygotowania z ortografii, tępaku!!!!… Czy ty w ogóle skończyłeś podstawówkę????… DNO????… Ty już wkopałeś się pod dno inteligĘcie!!!!… Hrywny niedługo się skończą, bo upadlina stacza się ku dezintegracji i tyma przestanie płacić, a wtedy sierściuchu zapchlony będziesz musiał wrócić na śmietniki !!!!… Ścierwojad pozostanie ścierwojadem!!!!… PS: Nie zmieniaj tematu, leszczu upadliński !!!!….Co z tym wszystkim debilu ma wspólnego gomułka????… O gomułce wypocisz coś, jak będzie artykuł na jego temat!!!!… Do budy sierściuchu!!!!

Kojoto:08.06.2016 14:23
Ty sowiecka KURWO jesteż bezczelna – zwróciłem uwage na TWARDY 100% dowód, że nie znacie nawet PODSTAW historii Polski, a ty teraz odwracasz kota ogonem. Gomułka skurwysynu, akurat ma wiele do listu biskupów, bo rządził w tym czasie w PRL-u tępy rublowy trollu.

Kojoto:08.06.2016 14:27
Będe cie sowiecka kurwo nazywał kurwą tak długo jak ty będziesz mnie nazywał kłamliwie banderowcem. Teraz sie zaślinisz zapewne, ale każdy już to wie co z ciebie za tępa kurwa. ty nie wiesz co to była konstytucja 3go Maja, a „sylwia” nie wie, że Polscy biskupi nie pisali żadnego listu do ukraińców, tylko do niemieckich biskópów. I jeszcze macie czelnośc pyskować.

UPAdlina:08.06.2016 14:37
Psychika w strzępach kojocie, buhahahahaha!!!!… Ale się pogrążasz!!!!… Jaka wściekłość!!!!… Kolejny link zapisuję sobie, aby prokuratura się z nim zapoznała!!!!… Ależ ty jesteś imbecylem!!!!… Dawać swojemu adwersarzowi taki oręż do ręki !!!!… „BiskÓpów”, buhahahahahaha!!!!… Analfabetyzm zmieszany z wścieklizną jest zabawny!!!!… Kojocie, przecież od ciebie odwrócą się nawet ci, którzy cię popierają!!!!… Jesteś skończony banderowski capie!!!!… Jedyne, co ci pozostało to poprosić tymę o nowy nich, buhahahahaha!!!!… Hamulce puściły kojotowi!!!!… Buhahahahahaha!!!!

Andrz:08.06.2016 15:09
Nie chcę się wtrącać do waszych kłótni, ale „Kojoto” ma rację – nie było żadnego listu polskich biskupów do Ukraińców.

UPAdlina:08.06.2016 15:45
mam gdzieś ten list!!!!… Nie ma to znaczenia dla Polski, czy był ten list, czy nie!!!!… To typowa upadlińska metoda odwracania uwagi od istotnych rzeczy, tak jak sprawa pomników, przez które kojot moczy się po nocach!!!!… Popatrz lepiej Jędrzeju na stan psychiczny kojota!!!!… Moim zdaniem to jest ciekawsze, niż listy biskupów i pomniki !!!!

Kojoto:08.06.2016 15:48
jasne że masz gdzieś Szarik – oficer „sylwunia” też ma to gdzieś – nawet żeście o tym nie słyszeli. Że tez ktoś tu pisze o odwracaniu uwagi… hehehe

Kojoto:08.06.2016 15:52
Dziwne jest tylko, że ktokolwiek stworzył forumową „pacynkę” szarik-„upadlina” ujawnia we wpisach profil psychologiczny znerwicowanego, zakompleksionego krzykacza. Nic nie wie – najwięcej pisze i Może sie pochwalić największą ilością obelg i bluzgów (większą niż cała reszta razem wzięta) – nieco sie poprawił ostatnio, bo musi za wszelką udowodnic, że te kilka kurw które mu zadedykowałem to straszna zbrodnia 🙂

UPAdlina:08.06.2016 14:44
Nie „jesteż”, tylko „jesteś” banderowski wsiarzu!!!!… Sowietów dawno nie ma, ale są banderowskie ścierki, jak ty!!!!… Resztę twoich wypocin pominę, bo jesteś (nie jesteż) w ataku wścieklizny, więc nie mozna uznać ciebie za w pełni poczytalnego!!!!… Nowe słowo: „skur….” na pewno urozmaici pracownikom prokuratury czytanie twoich tekstów, bo do tej pory używałeś tylko słowa k…!!!!… Ale cię poniosło siersciuchu!!!!… Słaby jesteś psychicznie!!!!… A konsekwencje tego, co wyszczekałeś przyjdą, oj przyjdą pod twoja budę !!!!

Kojoto:08.06.2016 15:46
Kurewka za ruble stoi na straży poprawnej pisowni na Kresy.pl 🙂 buhahaha.

Sylwia:08.06.2016 20:59
„…Apel został napisany w konwencji historycznego listu polskich biskupów do biskupów niemieckich, gdzie padły słynne słowa „przebaczamy i prosimy o przebaczenie…”. Intencją mego wpisu jest wskazanie, że tak jak hierarchowie kościelni nie mieli uprawnienia do przebaczania Niemcom, tak ani ‚władze’ ani ‚Polacy; nie mają uprawnień do przebaczania Ukraińcom. Znamiennie, komentatorzy znani z ukraińskich i banderowskich sympatii skoncentrowali swą krytykę na sformułowaniu mego wpisu a polscy patrioci nie mieli trudności z jego zrozumieniem. Powtarzam tutaj mój przeredagowany wpis, który spowodował krytykę. Te zmiany mają na celu wyłożenie mych myśli tak by ułatwić czytelnikowi ich niedwuznaczne zrozumienie 1. Wspomniany apel trafić winien w pustkę; tak jak inicjatywa polskich hierarchów kościelnych nie miała podstaw moralnych bo hierarchowie ci nie byli upoważnieni przez nikogo do przebaczania w imieniu polskich ofiar, tak jak teraz polski rząd nie jest upoważniony przez nikogo do przebaczania Ukraińcom w imieniu setek tysięcy ludzi zamordowanych przez Ukraińcow w straszliwych męczarniach. Nie ma prawa przebaczać za to ani kler ani rząd ani naród ani my. Przebaczać mogą tylko ofiary tego ludobójstwa, jeśli tego zechcą. 2. Rzezie były dokonywane przez Ukraińców nie tylko na Wołyniu lecz także w stanisławowskiem i tarnopolskiem. Używa się nazwy ‚Wołyń’ ale rzezie polskiej ludności były w całej Małopolsce Wschodniej 3. Przez eufemizm ‚wspólnego wroga’ rozumieć należy Rosję. Jednak Rosja nie jest teraz wrogiem Ukrainy i Polski. Nic na to nie wskazuje. Krym zabrała bo był rosyjski i Ukraina go nie broniła. Pomogła rosyjskiej ludności Donbasu bo napadła na nią ludobójcza soldateska ukraińska, dokonując grabieży, mordów, gwałtów, niszczenia infrastruktury cywilnej i zbrodni wojennych. Jak widać w licznych wpisach na internetowych forach, Rosjanie i Polacy są zgodni w potępianiu banderyzmu i jego zbrodni na Polakach, Rosjanach, Węgrach i Żydach. W sprawie odrodzonego zbrodniczego banderyzmu i hitleryzmu na Ukrainie Rosjanie i Polacy są jednomyślni. To może byc podstawą do antybanderowskiego sojuszu polsko-rosyjskiego ale go nie będzie dopóki Polska jest pod okupacją innego narodu. 4. Ukraińska neohitlerowska kacapia przygotowuje siȩ do krwawej rozprawy z Polakami by im zabrać kawał kraju. W hymnie państwowym tej kacapii jest taka zwrotka: ‘…Станем браття, в бій кривавий, від Сяну до Дону…”: ‘…staniem bratya w bij kriwawyj wid Sjanu do Donu…’ Oto polskie miasta związane z Sanem: Dynów, Jarosław, Lesko, Leżajsk, Nisko, Przemyśl, Radymno, Rudnik nad Sanem, Sandomierz, Sanok, Sieniawa, Stalowa Wola, Ulanów i Zagórz. Całą polską ziemię na wschód od Sanu Ukraińcy zamierzają znów utopić w polskiej krwi. Mapy z polskim terytorium przyłączonym do Ukrainy pokazały się na ukrainskich rządowych witrynach internetowych. 5. Ukraińska wywrotowa robota bierze się z konsekwentnej i dobrze finansowanej przez międzynarodowy oligarchat wieloletniej działalności w Polsce agentury OUN ( Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów ) Jej program zniszczenia państwa polskiego został zarysowany w tajnej Uchwale Krajowego Prowidu OUN z 22 czerwca 1990 r. Środkami do tego celu są m. in. propagowanie rusofobii, wyciszanie, bagatelizacja i negowanie prawdy o masowym ludobójstwie ukraińskim na polskiej ludności, podżeganie nastrojów separatystycznych wśród mniejszości narodowych, opanowanie polskich instytucji, uczelni i środków masowego przekazu przez proukraińskich agentów i sympatyków i osłabianie polskiej państwowości. ( http://www2.kki.pl/piojar/polemiki/rubiez/osad/uchwala.html ) Tu należy nadmienić, że OUN pragnie wojny w Europie i dąży do niej bo tylko przez terror i wojnę ten ukryty lecz prawdziwy rząd ukraiński może zabrać ziemie Polsce, Słowacji i Węgrom. Po 2 –giej WŚ 7100 faszystów z dywizji SS Galizien otrzymało prawo imigracji do Anglii i Kanady. Ich nazwiska nigdy nie zostały przez rząd brytyjski wyjawione. (The names of about 7,100 former soldiers of SS „Galizien” admitted to the UK have been stored in the so-called „Rimini List”)

Kojoto:09.06.2016 17:18
Co za bełkot i manipulacja – nikt nie miał problemu ze zrozumieniem. Żaden upadliniec nie komentował twoich bredni. Bez żenady kłamliwy trolu nazywasz „sformułowaniem wpisu” zwrócenie uwagi na twój brak elementarnej wiedzy w zakresie historii Polski, a nawet gorzej bo fakt, że Polscy biskupi napisali list do niemieckich jest znany wielu Polakom nie koniecznie interesującym sie historią. Napisałeś jak wół i to kilkakrotnie o rzekomym liście polskich biskupów do ukraińców – więc NIE MA MOWY O POMYŁCE.

Kojoto:09.06.2016 17:23
Oczywiście jak zwykle okraszasz swoje kłamstwa i manipulacje bredniami o wielkiej przyjaźni bratnich narodów polskiego i rosyjskiego. I naturalnej wrogości do ukraińców. Jesteś żenującym rosyjskim prowokatorem i twoje konto powinno zostać juz dawno zbanowane. Nie tylko za to, ale też za obrażanie Polskich Żołnierzy Niezłomnych. Polacy mają ciebie za takie same gówno jak banderowskie ścierwo (pisząc językiem twoich psów – Szarika-UPAdliny i boruty). Twoje przymilna teksty i wklejanie fragmentów książek to szablon. Kazdy głupi to potrafi.

Sylwia:09.06.2016 21:47
Artykul, ktory tu powinnismy komentowac zaczyna sie od takiego zdania: “Apel został napisany w konwencji historycznego listu polskich biskupów do biskupów niemieckich, gdzie padły słynne słowa „przebaczamy i prosimy o przebaczenie”. Nawet gdyby ktos nie wiedzial o tym apelu to jest o nim na poczatku artykulu poinformowany. Napadajacy na nas Ukraincy pomijaja te okolicznosc tylko po to by stworzyc sobie jeszcze jeden powod do napasci. Ukrainiec ten nie rozumie domyslnej analogii bo dociera do niego jedynie lopatologia. Napadajacy na mnie Ukrainiec nawet wymyslil sobie oskarzenie o ‚napadanie na Zolnierzy Wykletych, ktorych ten Ukrainiec nazwal Niezlomnymi. Jak to zwykle z dyletantami Ukraincami: gdzies dzwonili, on cos slyszal, ale nie wie gdzie, wiec palnie co mu do glowy pierwsze przyjdzie. Jest tutaj zawsze madrze piszacy komentator, ktory podal na tym forum przyklady przestepstw popelnionych przez roznych ZW. Kto chce to przeczytac to to znajdzie; nie bede temu Ukraincowi swiadczyc uslug bibliograficznych. Oceniajac dzialalnosc tego Ukrainca na tym forum, narzuca sie spostrzezenie, iz nie potrafi on tworzyc komentarzy tworczych i wyroznia sie zlosliwym awanturowaniem sie. Jest uosobieniem forumowego Ukrainca: jak pajak czyhajacy w brudnym kacie, czyta wpisy Polakow i napada na krytykow ukrainskiego szowinizmu i banderyzmu. Pamietajmy, ze w rocznym budzecie Ukrainy jest pozycja na oplacanie internetowych agentow, ktorych nazywa sie iArmia ( https://meduza.io/en/news/2015/02/23/ukraine-is-now-recruiting-an-iarmy http://souciant.com/2015/03/ukraine-troll-armies/ ). Kieruje nimi Sluzba Bezpeky Ukrainy (SBU). Nie można się ludzic, ze nie ma ich na tym waznym polskim forum, gdzie często porusza się temat Ukrainy. Wiemy którzy komentatorzy są agentami SBU na tym forum bo się latwo demaskuja. Powracajac do ukrainskiego dyletantyzmu, widzielismy powyzej bledne stwiedzenie innego Ukrainca, zwanego kiedys tutaj ‚hej’ (samogloska w pisowni oryginalnej): ‚…Banderyzm nie jest odmianą faszyzmu, ale nazizmu…’ Zaprzecza temu falszywemu stwierdzeniu tego Ukrainca Dr. Wiktor Poliszczuk, rzadki Ukrainiec z sumieniem, prawnik, historyk i znawca przedmiotu: ‚…u nikogo nie powinno być watpliwosci co do tego, ze OUN była [i nadal jest, mój przypisek] organizacja faszystowska, ze nacjonalizm ukrainski był odmiana faszyzmu. O tym czy nacjonalizm ukrainski był (i jest nadal) faszyzmem, pisal czolowy dzialacz tego ruchu, Dmytro Palijiw, w liscie do prof. J Onackiego, który był rezydentem OUN w Rzymie: ‚U nas panuje choroba na faszyzm. Mlodziez szuka ratunku w faszyzmie…’ Wskazmy na to, ze list był pisany 16 kwietnia 1932 roku, a więc w czasie gdy na czolo areny politycznej w Halicji zaczal wychodzic Stepan Bandera…’ ( Wiktor Poliszczuk, ‚Gorzka Prawda – Spowiedz Ukrainca’, ISBN 0-9699444-0-3, str. 66 ). Nick tego Ukrainca oznacza jedynke. Otrzymuje on znow pale z przedmiotu, ktorym chcial się popisac. Zamkne ten wpis wypowiedzia ukrainskiego bohatera narodowego, krwawego Stepana Bandery. ‚…Swiadomy Ukrainiec winien być tepym i debilnym. Jesli swiadomy Ukrainiec nie jest tepym i debilnym to on automatycznie okazuje się być Zydem albo Rosjaninem…. Ukraincy to są na tyle tepymi i prymitwynymi ludzmi, ze uwierza w jakikolwiek belkot aby tylko nie czuc się bezwartosciowymi. Za przykład może posluzyc ukrainski nacjonalizm, na ktorym niezle zarobilem a nawet zostalem bohaterem…’ ( „Сознательный украинец обязан быть тупым и дебильным. Если сознательный украинец не тупой и дебильный, он автоматически становится евреем или русским… Украинцы настолько тупые и примитивные люди, что поверят в любой бред, лишь бы не чувствовать себя никчемными. Примером может служить украинский национализм, на котором я неплохо заработал и даже стал героем!”) ( Бiографiчнi довiдки//Життя i дiяльнiсть. http://chtyvo.org.ua ). Pisane w podrozy na tablecie bez polskich liter.

Adinocka:08.06.2016 14:19
Panie Sylwia to doczytał pan już o Cyrylu Orłowskim i innych bolszewickich bandach na kresach podczas dwudziestolecia, mordujących polskich ziemian i policjantów, a operujących z terenów ZSRR? Ad rem Krym i Noworosja są rosyjskie. To zdobycz wojenna na Tatarach, którzy wcześniej wydarli te tereny m.in. Połowcom. Banderyzm nie jest odmianą faszyzmu, ale nazizmu. Proszę po bolszewicku nie traktować tych dwóch odrębnych ideologii jako synonimów. Dla przykładu za Mussolinim nie stoją obozy koncentracyjne i ludobójstwo żydów w przeciwieństwie do nazioli i upowców.

Sylwia:09.06.2016 03:41
Apologeci ukraińskiego hitleryzmu i banderyzmu są zaniepokojeni, zdenerwowani o poirytowani negatywną reakcją Polaków na otwarte wyrażanie apetytu Ukraińców na polskie ziemie. Przecież naszym obowiązkiem jest bezzwłocznie przekazać Ukraińcom 30% polskiego terytorium by tym czynem udowodnić im naszą bezgraniczną miłość i podziw dla UPA,SS Galizien i Ukrainy – matki UPA i SS Galizien. Cyryl Orłowski i jego banda nie usprawiedliwiaja Szuhewycza, Bandery i ich band UPA. Cytat: ‚…Na III konferencji OUN-B w lutym 1943 roku wydany został tajny „Rozkaz nr 1” nakazujący „masową likwidację ludności polskiej, począwszy od Polesia i Wołynia”, a następnie na innych terenach, które OUN uznał za „etnicznie ukraińskie”. Rozkaz ten mógł być przekazywany tylko ustnie dowódcom UPA, pod rygorem zachowania jego tajności. Nie wiadomo, czy znajduje się w Państwowym Archiwum Służby Bezpieczeństwa Ukrainy, gdyż jest ono praktycznie niedostępne dla historyków. Głównym zbrodniarzem, odpowiedzialnym za wydanie tego rozkazu jest Mykoła Łebed, chociaż G. Motyka to oskarżenie chce przenieść na dowódców UPA na Wołyniu: „Kłyma Sawura” (Dmytro Klaczkiwśkyj], „Sama” (Wasyl Iwachiw] i „Dubowego” (Iwan Łytwyńczuk], czyli na wykonawców tego rozkazu. „Samostjijna” Ukraina wystawia im teraz pomniki chwały, ich imieniem nazywa ulice itp. Tragiczny jest naród, który ludobójców uznaje za bohaterów. Temu usiłowaniu przeczy zarówno fakt, że sam D. Klaczkowśkyj, obok M. Łebedia, pozostawał w ścisłym kierownictwie OUN przez cały rok 1943, że D. Klaczkiwśkyj działał w imieniu OUN Bandery – pisze W. Poliszczuk. Do czasu rzezi lipcowych największy mord dokonany na ludności polskiej miał miejsce nocą z 22 na 23 kwietnia (Wielki Piątek] w miejscowości Janowa Dolina. W „Biuletynie informacyjnym 27 DWAK” (nr 3/1998] w artykule „Skandal w Janowej Dolinie” Jan Engelgard pisał: Podczas, gdy w Polsce stawia się nielegalnie pomniki upamiętniające walki (mordy] UPA, a na pomnikach tych wymienia się nie tylko nazwy oddziałów (kureni], ale także umieszcza się prowokacyjne napisy w stylu: „Polegli za wolną Ukrainę” – na miejscach kaźni dziesiątków tysięcy bezbronnych Polaków nie można nawet umieścić krzyża z datą śmierci tam spoczywających! W tym czasie, kiedy prezydenci RP i Ukrainy odsłaniają z wielką pompą pomnik w Jaworznie, gdzie zmarło na tyfus 160 członków UPA i OUN – nie można godnie uczcić śmierci 600 zarąbanych Polaków tylko w jednej, wołyńskiej wsi! Tutaj 23 kwietnia 1943 roku bandyci spod znaku UPA dokonali straszliwej rzezi około 600 Polaków, którzy schronili się w tej miejscowości przed terrorem. Rzezi biernie przyglądali się żołnierze miejscowego niemieckiego garnizonu. Dopiero nad ranem przepędzili resztki rizunów. Staraniem środowisk kresowych i Polaków zamieszkałych na Równieńszczyźnie – w miejscu tragedii odsłonięto 18 czerwca 1998 roku ponad 5-metrowy krzyż-obelisk. W ostatniej chwili ukraiński wykonawca pomnika usunął, bez wiedzy strony polskiej, datę „23 kwietnia 1943 roku”, pozostawiając tylko napis: „Pamięci Polaków z Janowej Doliny”. W trakcie poświęcania pomnika około 50 aktywistów organizacji „Ruch” demonstrowało, trzymając w ręku transparenty z napisami; „Won polscy policjanci” i „Won SS-owskie sługusy”. Wydawany przez nacjonalistów tygodnik „Wołyń” (19 czerwca 1998 r.] tryumfalnie doniósł: „W czwartek 18 czerwca, w pobliżu wsi Bazaltowoje (Janowa Dolina, kostopolski powiat] ukraińscy patrioci nie pozwolili polskim szowinistom przeprowadzić uroczystości poświęconej odsłonięciu pomnika ku czci niemieckich policjantów polskiego pochodzenia, zniszczonych przez oddziały UPA ‚Piwnicz’ w 1943 roku”. W 2003 roku władze samorządowe Ukrainy odsłoniły tutaj tablicę, na której umieszczony napis głosi, że sotnie UPA zlikwidowały jedną z najlepiej umocnionych baz wojskowych polsko-niemieckich okupantów na Wołyniu. (…] W walce zlikwidowano niemiecką i polską załogę, wyzwolono z obozu jeńców wojennych i powstrzymano terrorystyczne akcje przeciwko okolicznym wsiom, które przeprowadzali polsko-niemieccy zaborcy (G. Motyka: „Ukraińska partyzantka”, przypis na s. 317]. To ludobójstwo moralne, dokonywane obecnie przez Ukraińców na pamięci bestialsko pomordowanej cywilnej ludności polskiej, może ukarać chyba tylko Gniew Boży. Z inicjatywy Delegata Rządu RP na Wołyń, ludowca Kazimierza Banacha, podjęte zostały rozmowy z lokalnym dowództwem OUN-UPA. Wymieniono pisma z komendantem SB OUN, Szabaturą. 7 lipca 1943 r. delegacja polska w składzie: zastępca Delegata Rządu RP na Wołyń, por. Zygmunt Rumel („Krzysztof Poręba”], ppor. Krzysztof Markiewicz („Czart”] reprezentujący AK i znający osobiście Szabaturę z czasów szkolnych, przeprowadzili wstępne rozmowy w okolicy Swinarzyna (gm. Kupiczów]. Na nocleg wrócili do polskiej wsi Budy Ossowskie, a nastepnego dnia udali się wraz z woźnicą Witoldem Dobrowolskim, na rozmowy do wsi Kustycze (gm. Turzysk]. 8 lipca 1943 r. delegacja pojechała na dalsze rozmowy z przedstawicielami UPA, gdzie po ich odbyciu została zamordowana w lasku i tam prawdopodobnie ciała zakopano (W. i E. Siemaszko: „Ludobójstwo…”, s. 383]. Polscy delegaci po przeprowadzonych rozmowach zostali pobici, a następnie zamordowani przez rozerwanie końmi za pomocą łańcuchów. Tak atamani UPA potraktowali polskich parlamentariuszy, błagających litości dla tysięcy polskich dzieci, ich rodziców, bliskich, krewnych. Poćwiartowane zwłoki męczenników miejscowi chłopi złożyli w lasku sosnowym na brzegu jeziora, gdzie spoczywają do dzisiaj. Tak zginął w wieku 28 lat nieprzeciętny człowiek, oficer Wojska Polskiego, Komendant BCh na Wołyń, wspaniale zapowiadający się poeta „Pokolenia Kolumbów” – pisał Feliks Budzisz w artykule Człowiek nieprzeciętny o por. Zygmuncie Rumlu (Myśl Polska, lipiec 2000]. Szabatura po wojnie, występując pod przybranym nazwiskiem, był szefem Urzędu Bezpieczeństwa w Szprotawie na Dolnym Śląsku (Franciszek Z. Rawluk: „Relacja”, [w:] „Biuletyn informacyjny 27 Dywizji Wołyńskiej AK”, nr 2/1991]. W dniu prawosławnego święta Piotra i Pawła, w niedzielę 11 lipca 1943 roku na Wołyniu, Ukraińcy podjęli na niespotykaną dotąd skalę akcję ludobójczej rzezi cywilnej ludności polskiej. Rzezi, która okrucieństwem tortur i sposobów zabijania, nawiązywała do mrocznych czasów najazdów tatarskich i napadów „czerni” chłopsko-kozackiej. W sierpniu na wschodnie tereny Lubelszczyzny napłynęły wielotysięczne fale przerażonych, polskich uciekinierów z Wołynia. Za nimi podążali „ukraińscy partyzanci”. Już we wrześniu pojawiły się na wschodnich terenach Lubelszczyzny ulotki wzywające Polaków do opuszczenia tych ziem. Miesiąc wcześniej na Wołyniu Ukraińcy wołali: „za Bug Lasze, po Bug nasze”, teraz okazało się, że i za Bugiem ziemia jest „etnograficznie ukraińska”. Daremnie interweniował abp Bolesław Twardowski u metropolity greckokatolickiego Andrzeja Szeptyckiego, aby ten wystąpił przeciwko mordowaniu Polaków (Z. Konieczny, s. 54]. III WZ OUN odbył się w dniach 21 – 25 sierpnia 1943 r., a już w dniach 29 – 31 sierpnia tego roku miała miejsce kolejna fala masowych, planowych, doktrynalnych mordów OUN-UPA na ludności polskiej Wołynia, w styczniu 1944 r. mordy masowe na ludności polskiej rozszerzyły się na Halicję (W. Poliszczuk]. Przykładem zagłady polskich wsi, określanej przez ukraińskich historyków jako „walki polsko-ukraińskie”, a przez G. Motykę jako „akcja antypolska”, niech będzie opis losu kolonii Augustów (pow. Horochów] oraz sąsiedniej wsi Władysławówka. Pod koniec lipca, na wieść o rzeziach ludności polskiej, 40 polskich rodzin z Augustowa i sąsiedniej wsi Władysławówka, chciało wyjechać do Włodzimierza Wołyńskiego, zabierając ze sobą tylko żywność, a zostawiając inwentarz żywy i martwy. Zatrzymali ich Ukraińcy uzbrojeni w ręczny karabin maszynowy, zastrzelili kilku Polaków. Z wozu zdjęli 2-letnie dziecko, jeden z Ukraińców strzelił mu w ucho – zabił. Uciekinierom nakazali wrócić do wsi. W tym czasie, niedaleko paliła się jakaś duża wieś. Za kilka dni Ukraińcy przysłali kartkę pisaną po polsku, ażeby się nie bać, sprzątnąć zboże z pola, nic nikomu się nie stanie. Pod koniec sierpnia z Władysławówki przybiegł zakrwawiony mężczyzna krzycząc, że Ukraińcy mordują w tej wsi Polaków. Świadek, W. Malinowski ukrył się ze swoją rodziną w lesie. Pomagał im sąsiad, Ukrainiec Józef Pawluk. Poszedł on do wsi Władysławówka sprawdzić, co się dzieje. Wrócił po około 3 godzinach i zdał relację. Prowidnyk ich powiedział, że taka rzeź jednocześnie jest przeprowadzana na całej Ukrainie, że jest nakaz wybicia wszystkich lachiw – żeby nikt nie pozostał – komunistów i Żydów też. Powiedział (Józef Pawluk – przyp. S.Ż.], że we wsi Władysławówce wybili wszystkich, 40 rodzin – ogółem 250 osób, leżą martwi, trupy. Zapytany, jak to się stało, opowiedział, że rano napadli na kolonię, 50-ciu Ukraińców – UPA, uzbrojonych, otoczyło i „zdobyło” wieś, podczas „zdobywania” wsi zastrzelili kilku Polaków, którzy uciekali. Pozostali bezbronni i sterroryzowani zostali oddani Ukraińcom, którzy oczekiwali w rejonie wsi przed jej „zdobyciem”. Była to zbieranina ludzi bez broni palnej, ze 150 osób, między nimi były nawet kobiety – wszyscy posiadali kosy, sierpy, siekiery, widły, noże, cepy, szpadle, grabie, kłonice, orczyki i inne narzędzia stosowane w rolnictwie. Tak, na dany znak przez uzbrojonych Ukraińców, rzucili się na Polaków. Rozpoczęła się straszna rzeź, w tym zamieszaniu pobili i swoich. O tym opowiedział mi ojciec – mówił Pawluk, a sam widziałem koniec tego mordu – najgorzej znęcali się nad ostatnimi Polakami – rozszarpywali ludzi, ciągnęli za ręce i nogi, a inni ręce te odżynali nożami, przebijali widłami, ćwiartowali siekierami, wieszali żywych i już zabitych, rozcinali kosami, wydłubywali oczy, obcinali uszy, nos, języki, piersi kobiet i tak ofiary puszczali. Inni łapali je i dalej męczyli, aż do zabicia. Przy końcu ofiara była otoczona grupą ryzunów – widziałem, jak jeszcze żyjącym ludziom rozpruwano brzuchy, wyciągano rękami wnętrzności – ciągnęli kiszki, a inni ofiarę trzymali; jak gwałcili kobiety, a później je zabijali, wbijali na kołki, stawiali żywe kobiety do góry nogami i siekierą rozcinali na dwie połowy, topili w studniach. Powiedział Pawluk, że nigdy w życiu nie widział i nie słyszał o takiej rzezi, i nikt, kto tego nie widział, nigdy w to nie uwierzy, że jego pobratymcy tego dokonali. (…] Po wybiciu ofiar wszyscy rzucili się na dobytek – rabowali wszystko, nawet jedni drugim zabierali, były bratobójcze bójki (…]. Nie mogłem patrzeć się na dzieci z roztrzaskanymi głowami i mózgiem na ścianach, wszędzie trupy zmasakrowane, krew – aż czerwono… W Augustowie ocalał świadek Kajetan Cis, ukryty w kopie zboża złożonej z dziesięciu snopków. Widział nieudaną próbę ucieczki rodziny Malinowskich, brata świadka, który spisał relację Ukraińca Pawluka. Rodzina ta liczyła 7 osób: rodziców, teściową i dzieci lat: 2. 3, 4 i 5. Rozjuszona banda, jeszcze okrwawiona i rozgrzana we Władysławówce – widłami, siekierami, sierpami i kosami – zabijała, maltretowała tę rodzinę; kobiety, żonę Malinowskiego i teściową, rozebrali do naga i gwałcili – chyba gwałcili już nieżywe kobiety, bo leżały bez ruchu i co raz jakiś ryzun kładł się na nie, były całe we krwi. Żywe dzieci podnosili na widłach do góry – straszny krzyk (…]. Kilku ryzunów poznałem – mieszkali w przyległych wioskach, sąsiedzi. W wiatraku koło wsi Augustów, wymordowali rodzinę Romanowskiego. Jego żona, z pochodzenia Niemka, zdołała ukryć się i obserwowała rzeź. Widziała z ukrycia, jak siekierami zabili ojca i dzieci: dwie córki w wieku 18 i 20 lat i dwóch synów w wieku 15 i 18 lat. Córki, przed zabiciem, zgwałcili na oczach matki. Ukraińców było około dziesięciu. Powyższe relacje świadków pochodzą z książki W. i E. Siemaszków; „Ludobójstwo…”, s. 1235 – 1238. 17.03.2012 22:58, komentarz do artykułu “ http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/lwow-rocznica-akcji-wisla-bedzie-dniem-zaloby “

…..

Rekonstrukcja historyczna „Wołyń 1943, nie o zemstę, lecz o pamięć wołają ofiary” w Radymnie w 2013 r. (PAP / Darek Delmanowicz)

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Ukraincy-prosza-o-przebaczenie-za-Wolyn-i-pamietaja-o-wlasnych-krzywdach,wid,18363536,wiadomosc.html?ticaid=117205&_ticrsn=3

akt. 03.06.2016, 13:29

Ukraińcy proszą o przebaczenie za Wołyń i pamiętają o własnych krzywdach

• Ukraińscy kościelni hierarchowie i byli prezydenci wystosowali apel
• Proszą o wstrzymanie się od „nierozważnych deklaracji”
• Sygnatariusze apelu proszą o wybaczenie i wybaczają zbrodnie uczynione wobec nich

Ukraińcy proszą Polaków o przebaczenie za Wołyń, ale pamiętają też o własnych krzywdach. Kościelni hierarchowie i byli ukraińscy prezydenci wystosowali apel do polskich władz, duchownych i społeczeństwa. Nawołują w nim polskie władze o wstrzymanie się od nierozważnych rocznicowych deklaracji związanych z rocznicą tragedii wołyńskiej.

Jak czytamy wołyńska tragedia, ale też polsko-ukraiński konflikt w czasie drugiej wojny światowej, są szczególnie bolesne zarówno dla Ukrainy, jak i dla Polski. Sygnatariusze apelu proszą o wybaczenie za zbrodnie popełnione przez Ukraińców i wybaczają zbrodnie i krzywdy uczynione wobec nich. Jednocześnie apelują do Polaków o zaakceptowanie ukraińskiej tradycji narodowej, jako sprawiedliwej walki o własną państwowość i niezależność.

Autorzy listu przestrzegają polityków obu państw przed mową nienawiści i wrogością, ale też wykorzystywaniem wspólnego bólu do politycznych porachunków. Apelują też do polskich władz państwowych i parlamentarzystów, aby wstrzymali się od, jak czytamy, „jakichkolwiek nierozważnych politycznych deklaracji, których uchwalenie nie zatamuje bólu, ale może być wykorzystane przez naszych wspólnych wrogów przeciwko Polsce i Ukrainie”.

Nawołują też o powrót do tradycji wspólnych parlamentarnych deklaracji, które nie będą dzielić, ale, jak napisano w liście – „zjednoczą narody w skrusze i przebaczeniu”.

Autorami apelu do Polaków są m.in. dwaj byli prezydenci Wiktor Juszczenko i Leonid Krawczuk, ale też hierarchowie – przywódca ukraińskiego kościoła greckokatolickiego Światosław i prawosławny patriarcha kijowski Fiłaret, a także kilkunastu ukraińskich intelektualistów.

IAR

~qra 4 godziny i 16 minut temu
Dokonali ludobójstwa!! .. mają czelność apelować o „wstrzymanie się od nierozważnych rocznicowych deklaracji związanych z rocznicą tragedii wołyńskiej..” ?!?!?! To było Ludobójstwo a n ie tragedia.

~gfredqw 4 godziny i 8 minut temu
nie potrafimy przebaczyć wołynia bo oni nie walczyli z żołnierzami tylko mordowali bezbronne rodziny i dzieci i to w jaki sposób!to nie taki proste bo kiedy my polacy o tym pomyślimy co tam się działo to odczuwamy ten ból zamordowanych i strach tych dzieci!!też troche naSZEJ WINY BO powinniśmy mieć lepsza armie a nie liczyć na innych teraz widze znów robia to samo zamiast inwestować w wojsko i sie nie martwić że dojdzie znów do tragedi to liczą na sojuszników,zawsze sojusz zawiódł

~antybandera 3 godziny i 58 minut temu
Przestańcie budować pomniki Banderze i czcić pamięć UPA a potem o cokolwiek możecie prosić!

~jerzy 4 godziny i 5 minut temu
Gra polityczna ,bo to nie tylko Wołyń ale i Małopolska Wschodnia spłynęła krwią polską z rak banderowskich bandytów.

~antybanderowiec 4 godziny i 18 minut temu
śmierć za śmierć – Polskie Kresy Wschodnie mają wrócić do macierzy i inne ziemie tymczasowo okupowane przez UPAdlinę a zabrane ich prawowitym właścicielom przez stalina w podzięce za ludobójstwo dokonane przez banderowskich faszystów na Polakach, żydach, Węgrach, Rumunach…

~maxx 4 godziny i 1 minutę temu
PROSCIE RODZINY I POTOMKOW RODZIN

~wwweee 4 godziny i 16 minut temu
Przebaczyć trzeba ale nigdy zapomnieć!!!

~morales 4 godziny i 9 minut temu
Nie mam najmniejszej ochoty wybaczać ukrainskim bandytom.

~polo 4 godziny i 11 minut temu
Gdybyśmy dzisiaj chcieli w taki sposób walczyć o swoją państwowość i niezależność w odniesieniu do imigrantów, to zaraz by na nas poleciały bomby demokracji… ale Ukraińcom wolno to nazywać tradycją narodową.

~Knypek 4 godziny i 5 minut temu
Nie jest to wystarczające zadość uczynienie ale niech zwrócą Lwów to pogadamy, a potem ewentualnie całą reszte terytorium

~Szim’on 4 godziny temu
Przepraszać i wybaczać mogą uczestnicy danych wydarzeń. Ani ja, urodzony po wojnie nie mam czego wybaczać, ani Ukraińcy, urodzeni po wojnie, nie mają za co przepraszać. Chodzi o to, żeby stanęli oni w prawdzie i przyznali, że UPA to nie tylko walka z Sowietami, ale też okrutne zbrodnie na Polakach, Żydach i samych Ukraińcach, którzy nie podzielali chorej idei nacjonalizmu. My już dawno przyznaliśmy, że nie potraktowaliśmy kozaków fair w XVII wieku.

~wołyniak 4 godziny i 17 minut temu
przyjdzie na was kara neorezuny

~jajaja 4 godziny i 15 minut temu
mają nas w d…e i tak uważają że to oni zostali pokrzywdzenie tylko się bronili

~Jarek 3 godziny i 57 minut temu
Wybaczenie to podstawa, ale podrzucanie dzieci w górę i łapanie ich przez nadziewanie na bagnety raczej nie jest walką o niepodległość. Tak nawet zwierzęta nie robią.

~jeremi 3 godziny i 56 minut temu
Ukraińcy nic was nie usprawiedliwi , to byli Wasi sąsiedzi a wyście ich mordowali , nie tak normalnie , ale tak aby ich znieważyć , aby jak najwiecej cierpieli , czy rozciecie brzucha i wywlwczenie kiszek i przywiązanie ich do klamki i pędzenie tego męczonego człowieka to było ludzkie?

~eeee 3 godziny i 54 minut temu
Zaj…ł bym najchętniej WP za tytuł. „Sygnatariusze apelu proszą o wybaczenie i wybaczają zbrodnie uczynione wobec nich „. Jakie wybaczenie???????? Co my zrobiliśmy, żeby przepraszać? Banda sprzedajnych dzi.k

~Staszyński 4 godziny i 3 minuty temu
Wybaczyć banderowcy – nigdy! Każdy banderowca i cala jego rodzina dożywotni zakaz wjazdu do Polski! Do reszty Ukraińców nic nie mam!

~Klara 3 godziny i 55 minut temu
Takiego ludobójstwa nie wolno wybaczyć. Nawołują do „niepamiętania” … kim będziemy bez pamięci? Dopóki nie uznają tej rzezi za ludobójstwo, nie ma wybaczenia tym bardziej niepamiętania.

~Stanisławów 3 godziny temu
Głośno mówimy, stawiamy pomniki, czcimy pamięć dwudziestu paru tysięcy ofiar Katyńskich zastrzelonych krótkim strzałem w tył głowy a milczymy o trzystu tysiącach ofiar Wołyńskich bestialsko mordowanych żywcem na najbardziej wyrafinowane sposoby. Porównując liczbę ofiar i bestialstwo oprawców, Krzyży i Pomników Wołyńskich powinno być co najmniej 10-15 razy więcej niż Katyńskich.

~mjh 3 godziny i 44 minut temu
Dopóki na ukrainie robi się bohaterów z UPowców którzy wyrżnęli 300 000 Polaków, także kobiet i dzieci często w przerażająco bestialski sposób to nie może byc mowy o przebaczeniu!

…..

http://wpolityce.pl/swiat/295271-juszczenko-i-krawczuk-apeluja-o-dzien-pamieci-ofiar-konfliktow-ukrainsko-polskich-potrzebne-jest-chrzescijanskie-przebaczenie-i-porozumienie

http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/dworczyk-krytykuje-list-ukraincow-do-polakow

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Ewa-Siemaszko-i-Michal-Dworczyk-krytykuja-ukrainski-list-zrownuja-ludobojstwo-z-winami-Polakow-to-nie-do-przyjecia,wid,18368893,wiadomosc.html?ticaid=117265&_ticrsn=3

http://wpolityce.pl/polityka/295775-michal-dworczyk-jedna-reka-podpisuja-dokument-ktory-ma-zmierzac-do-pojednania-a-druga-glosuja-za-gloryfikacja-ukrainskich-nacjonalistow

http://wpolityce.pl/polityka/295453-list-ukrainskich-politykow-i-intelektualistow-w-rzeczywistosci-zamazuje-historyczna-prawde-i-wywiera-presje-na-polske-by-nie-potepila-sprawcow-ludobojstwa-na-wolyniu

http://www.kresy.pl/wydarzenia,ukraina?zobacz/redakcja-ukrainska-polskiego-radia-manipuluje-przy-tlumaczeniach-wypowiedzi-politykow

http://www.kresy.pl/wydarzenia,ukraina?zobacz/skandaliczny-list-z-prosba-o-zapomnienie-zbrodni-upa-na-polakach-ukrainskich-prezydentow

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Ukrainski-biskup-apeluje-o-informacje-o-nieznanych-grobach-ofiar-zbrodni-wolynskiej,wid,18383364,wiadomosc.html