286 Michał Wałach. Pogańska kpina z przeszłości Polski, czyli jak wyznawcy tradycji pustynnej Słowian fitzą i co o Nas fietzą…

O tym, jak Słowiańszczyznę, Słowian, Słowiańską Tradycję i Dzieje widzą tzw. polscy krześcijanie, czyli co „myśli” o swoich Przodkach Polak-katolak… Celowo nie napisałem… co „wie”…

Tom, bardzo dziękuję za zamieszczenie u mnie odnośnika do pierwotnego artykułu! 🙂

Magda
Promowanie pogaństwa jest dzisiaj bardzo w modzie, szczególnie przez różne czasopisma.

xyz
Wyobraźcie sobie że nagle Grecy zaczynają oddawać cześć i modlić się do Zeusa, Aresa albo innego olimpijskiego przygłupa. Z całą powagą. I jeszcze zaczynają nawracać innych. Tylko sobie wyobraźcie reakcję przeciętnych ludzi i rechot czerwonych socjotechników.

sceptyk
Mój kolega też się wkręciła w Imperium Lechitów. Ostatecznie otrzeźwiał kiedy dotarł do filmu na którym „badacz” i propagator Lechistanu twierdził, że Adam i Ewa byli Polakami 🙂

gvyhvy
Miałem kiedyś kolege poganina który twierdził, że nie jest neopoganinem tylko ” rodzimowiercą” i, że to jest wiara ich przodków i ojców 😛 generalnie jego teksty w pewnym momencie przestały być śmieszne, a stały się przerażające, o okupacji watykańskiej, o masowych mordach pogan o złamaniu tradycji i inne bzdury, o wielkiej Lechii też słyszałem, o tym, że watykna umyslnie zniszczył taki wielki kraj i inne bzdury, można czasem się nieźle uśmiać. Bynajmniej pochodzenie słowian nie jest znane (przez naukę oni to wiedzą) ale dla nich tożsamością jest właśnie nie dokońca jasne i pewne pochodzenie słowian i wymarła religia. A propos nie ma źródeł pisanych bo to chrześcijaństwo przyniosło organizację, naukę, wykształcenie i zaczęto tworzyć kroniki, a to co było wcześniej wiemy jedynie z wykopalisk.

poganka
no tak, po tym artykule nie mam wątpliwości ze chrześcijaństwo zostało wymyślone aby zniszczyc polaków

Zorbi
Artykuł jest znakomitym przykładem zasady: nie znam się, ale się wypowiem.

Gabi
Jeżeli ten artykuł nie jest „fejkiem” to współczuję autorowi, zarówno braku wiedzy jak i braku tolerancji.

do poganka, Gabi i Zorbi
Wasze posty są znakomitym przykładem zasady: nie znam się, ale się wypowiem. Współczuję wam, zarówno braku umiejętności stosowania argumentów jak i braku tolerancji.

Failariel
Proponuję jednak poczytać trochę źródeł historycznych, albo proszę o podesłanie źródeł, na których autor bazował, pisząc ten artykuł, bo to niezła komedia. A ostatni akapit, cóż… więcej w nas pogaństwa niźli chrześcijaństwa.

http://www.pch24.pl/poganska-kpina-z-przeszlosci-polski,38768,i.html#ixzz45mLagsM6

Michał Wałach. Pogańska kpina z przeszłości Polski

Data publikacji: 2015-10-15 04:00
Data aktualizacji: 2015-10-19 09:05:00

„Prasłowiańska grusza chroni w swych konarach plebejskiego uciekiniera” – brzmiała absurdalna „mądrość” wygłaszana przez jednego z drugoplanowych bohaterów filmu „Miś” Stanisława Barei. Dzisiaj internet, a w szczególności portale społecznościowe udowadniają, że w dziedzinie absurdu nie istnieją żadne ograniczenia. Strony, grupy i społeczności sieciowych pogan już dawno osiągnęły Himalaje szaleństwa.

Wielką trudność przy obserwacji internetowej aktywności neopogan stanowi odróżnienie opinii „wiernych” od żartownisiów. Jako, że wirtualni piewcy Peruna dopuszczają się tez wysoce absurdalnych i wierzą chyba we wszystko, co się im podrzuci, z łatwością padają ofiarami zwyczajnych „wkrętów”. Liczba produkowanych w tej materii treści jest tak olbrzymia, że zgłębienie tematu w stopniu dostatecznym zajmuje wiele czasu i wymaga nie lada cierpliwości i tolerancji wobec tego szaleństwa.

Imperium Lechii

Jedno z podstawowych założeń internetowych pogan i piewców pierwotnej Słowiańszczyzny to kontestacja wszelkiej wiedzy historycznej jaką znamy. Żadnego problemu nie stanowi dla nich choćby fakt, że ziemie polskie przed przyjęciem chrześcijaństwa opisuje niezwykle mała ilość źródeł, a te które znamy, powstały poza granicami naszego kraju.

Pierwszy władca Państwa Polan, na którego istnienie mamy niezaprzeczalne dowody, to Mieszko Pierwszy, który – jakby na złość poganom – przyjął chrzest. Pierwszym Polakiem-autorem książki był katolicki błogosławiony Wincenty Kadłubek. Co działo się u nas przed X wiekiem? Tego szczegółowo nie wiemy i najpewniej nigdy nie poznamy historii politycznej ziem polskich w wieku VI czy IX. Dzięki odkryciom archeologii oraz nauk pomocniczych historii możemy jednak rekonstruować pewne ogólne procesy. Wiemy więc, że Słowianie nad Wisłą aż do czasu zwycięskiego podboju sąsiadów przez wielkopolskich Piastów żyli w organizacji plemiennej lub przedpaństwowej.

Jednak w „słowiańskim internecie” rzecz wygląda zupełnie inaczej: Słowianie (albo Lechici, bo nazwa Polska, zdaniem tych środowisk, to efekt „watykańskiej propagandy”) byli w przeszłości twórcami potężnego imperium obejmującego swym zasięgiem ogromne połacie Europy Środkowej, Wschodniej i Północnej, a nawet fragmentów Azji. W sieci krążą mapy Cesarstwa Rzymskiego, na których cały obszar nie-rzymski jest uznawany przez pogan za terytorium… Imperium Lechickiego. W jego skład wchodziły takie „typowo słowiańskie” plemiona jak germańscy Goci, Wandalowie i Alanowie, a także Sarmaci oraz Scytowie. Dowodem na istnienie Imperium Lechii jest zaś… brak dowodów. Wszystkie księgi mające dowodzić wielkości tego państwa miały bowiem zostać „zniszczone przez katolicki kler” lub ukryte w archiwum watykańskim. Było to oczywiście elementem doskonale zaplanowanego spisku mającego na celu zniszczenie najwspanialszego z ludów – Słowian.

Nie sposób dociec kto jako pierwszy opublikował tego typu mapy i czy zrobił to wierząc w prezentowane tezy, czy chcąc ponabijać się z naiwności „prawdziwych Słowian”. To nieistotne – ważne, że mapa, krążąc w internecie, żyje własnym życiem i doczekała się już wiernych fanów święcie przekonanych o istnieniu onegdaj potężnego Imperium Lechii.

Pochodzenie

Problem etnogenezy Słowian stanowi poważne zagadnienie mediewistyki. Istnieją w tej materii dwie zasadnicze szkoły. Jedna zakłada, że Słowianie przybyli do Europy Środkowej i Wschodniej około V wieku i było to efektem zmian etnicznych wywołanych wielką wędrówką ludów. Taki pogląd zdecydowanie dominuje w nauce. Druga szkoła zakłada, że kolebka Słowian leży na północ od Karpat i nasi przodkowie żyli tutaj już w epoce brązu. Dla internetowych czcicieli Swarożyca nie do przyjęcia jest pogląd o tak „niedawnym” przemieszczeniu się Słowian, chociaż nauka zna kilkanaście migracji ludów indoeuropejskich do Europy, a także do Iranu czy Indii. Wśród pogan dominuje niepotwierdzona niczym pewność, że przodkowie Polaków już 10700 lat temu (sic!) mieszkali tu, gdzie żyją po dziś dzień. Tego typu tezy propaguje także książka pt. „Słowiańscy królowie Lechii. Polska starożytna”. Jej autor, opisuje również dzieje… królów lechickich, wybieranych przez słowiański wiec na monarchów 1300 lat przed narodzeniem Chrystusa. Mające potwierdzać jego tezy źródła to selektywnie dobierane, pourywane skrawki tekstów źródłowych z najdalszych krańców świata (nigdy z ziem polskich). Niektóre autorytety tego środowiska dowodzą zaś, jakoby Imperium Lechickie sięgało nawet do Himalajów, a w głębinach azjatyckiego kontynentu nadal mieszkali krewni Polaków.

Światowid czy Odyn?

Słowianie w czasach przedchrześcijańskich byli politeistami – czcicielami licznych bożków. Nauka zna część z nich i wiele wskazuje na to, że nie istniał jednolity panteon na wszystkich terenach zamieszkałych przez przodków dzisiejszych Polaków, Rosjan czy Czechów.

A co czczą internetowi rodzimowiercy? Wiadomo na ten temat jeszcze mniej niż w przypadku naukowej rekonstrukcji kultów Słowiańszczyzny. Internetowi poganie tworzą swoją „starą wiarę” w oparciu o źródła chrześcijańskie (o dziwo!), żydowskie, arabskie oraz elementy wierzeń Wikingów, Celtów a nawet… Hindusów. Na ile ich wiara odpowiada temu co czcili ludzie przed ponad tysiącem lat? Nie wiadomo! Jednak poganie wierzą, że ich kult jest tym jedynym, prawdziwie polskim, słowiańskim, ojczystym. Upieranie się przy zgodności współczesnego pogaństwa z wierzeniami naszych przodków z czasów wczesnego średniowiecza można porównać do udowadniania polskości Wercyngetoryksa czy Ragnara Lodbroka.

W żadnym wypadku dla internetowych wyznawców „prawdziwie słowiańskiej wiary” problemu nie stanowi fakt, że wśród najbardziej znanych zabytków pogańskich miejsc kultów na ziemiach polskich dominują świątynie… celtyckie – Góra Ślęża i jej sakralne zabudowania oraz kopce, tak licznie otaczające Kraków. Wielu słowianowierców nosi także na swoich ubraniach symbolikę jednoznacznie kojarzoną z Wikingami, którzy w okresie świetności łupili całą Europę, Słowiańszczyźnie nie przepuszczając.

Sieciowi poganie krytykują chrześcijaństwo jako wiarę obcą, powstałą na Bliskim Wschodzie, wręcz agenturę światowego, antysłowiańskiego spisku. Biblię nazywają zbiorem kłamstw, ale istnieją wyjątki od tej zasady. Pismo Święte bywa niekiedy bowiem przez nich wykorzystywane do… podpierania swoich tez o Imperium Lechitów, gdyż starotestamentalna Księga Sędziów wspomina o „Lechii” (tak naprawdę chodzi o miejsce leżące w Ziemi Świętej).

Absurdalności dzisiejszej pogańskiej wierze dodaje fakt, że w parze z kwestionowaniem Biblii i twierdzeniami jakoby „prawdziwa wiara” nie wymagała ksiąg, idzie zaczytywanie się rodzimowierców w rzekomo objawionej „Księdze Welesa”, stanowiącej ponad wszelką wątpliwość falsyfikat.

Absurdowierstwo

Absurdów i nieścisłości w tym, co głoszą polscy poganie jest jednak więcej. Czciciele prastarych bóstw i gajów uważają, że ich wiara nie potrzebuje świątyń. W zakłopotanie wprawia ich więc fakt, że Słowianie mieli miejsca kultowe – chramy. Najbardziej znany przykład takiego miejsca kultu stanowi istniejące do drugiej połowy XII wieku sanktuarium na Arkonie, leżącej wtedy na terytorium zamieszkałym przez Słowian połabskich.

Paradoksem jest również czczenie pamięci „ofiar chrystianizacji Słowian” przy jednoczesnym nawoływaniu do walki z chrześcijaństwem w ramach… pogańskich wypraw krzyżowych (sic!). Całe to środowisko sprawia więc wrażenie dość komiczne, co jeszcze wzmacniają rozmaite inicjatywy, takie jak np.… wybory rodzimowiercy roku.

Chociaż polscy rodzimowiercy to grupa nieliczna, to robią oni wokół siebie dużo szumu i łatwo zauważyć ich sieciową aktywność. Każdego katolika smucić musi fakt, że są w naszym kraju ludzie, którzy wybierają pozostawanie poza Świętym Kościołem na rzecz głoszenia absurdalnych haseł i oddawania się komicznym rekonstrukcjom osadzonym na kłamstwach i bzdurach. Można tylko przypuszczać, że głębokie motywacje takiej postawy to przede wszystkim chęć zrobienia na złość Kościołowi i chrześcijaństwu.

Michał Wałach

Normalny
Tekst napisany chyba na zaliczenie religii w gimnazjum na 6. Autor nie zna podstawowych faktów historii a Gość NIedzielny do uzupełniana braków w tej dziedzinie nie służy.

ms
Pomieszanie z poplątaniem. Nie można łączyć krytyki neopogan z krytyką teorii autochtonicznej pochodzenia Słowian. Najnowsze badania genetyczne,antropologiczne i językowe popierają tezę, że Słowianie żyją nad Wisłą co najmniej od epoki brązu. Nie zapominajmy, że pochodzenie *łowian z błot Prypeci wymyślił hitlerowiec Kossina aby udowodnić wyższość Germanów. Czy autor artukułu też jest tego zdania. Myślę, że z z powodów religijnych nie można bezmyślnie odrzucać wszystkiego o czym mówią neopoganie.

aw
@ms Pragnę zauważyć, że autor nie krytykuje teorii autochtoniczności Słowian, lecz krótko streszcza stan badań nad ich etnogenezą. Zwraca natomiast uwagę, że neopoganie przyjmują wygodną dla nich hipotezę naukową jako dogmat, niepodlegający dyskusji, jednocześnie ignorując złożoność i wielowymiarowość owej hipotezy, dobudowując do niej jednocześnie własne, pozbawione jakichkolwiek dowodów naukowych wymysły.

aw
Prof. Arkadiusz Sołtysiak, religioznawca z Uniwersytetu Warszawskiego – „Jak neopoganie manipulują przeszłością” http://www.antropologia.uw.edu.pl/AS/as-022.pdf

richard
co za brednie,badania krwi wykazują że 17tyś lat tu mieszkamy,szwabom mieszaniec,żyd ledwie 6 tys załapał opierajcie się na logice,naukowej a teraz historia spalenie w 1512 roku całej dokumentacji i ksiąg słowiańskich,podejrzewam ze po 1 egzemplarzu są jednak w Watykanie,poza tym kto jak nie lechici spalili Rzym w 500 ne?,barbarzyńcy i cesarstwo rzymskie czy Lechicie Pierwsze Cesarstwo na ziemi złotym Dwugłowym orłem ,tak jak wyżej to czyste brednie//

Kilo
Wy opowiadacie błędne stereotypy o poganach czy jak kto woli rodzimowiercach, a oni zaczęli gromadzić środki na zakup własnej ziemi i wybudowanie własnej świątyni na https://polakpotrafi.pl/projekt/rodzimowiercza-ziemia – czemu o tym nie napiszecie? Że nie wyciągają reki po nieswoje, że nie tworzą afer domagając się gruntów i powołując się na fundusz Kościelny tylko organizują się we własnym zakresie za własne pieniądze.

do Kilo
Fundusz kościelny i domaganie się gruntów jest wyciąganiem ręki po swoje własne pieniądze, tzn. po majątek Kościoła Katolickiego zagrabiony kiedyś przez komuchów.

\”11\”
Ten tekst to apologia braku wiedzy historycznej, na szczęście badania genetyczne przeczą tym głupstwom w publikowanym tekście. Warto sprawdzić co to jest R1a i R1a1a. Mam nikłą nadzieję na zmianę opinii o własnym Narodzie. Proszę poświęcić 26\’46” na ten film, może Ci si rozjaśni:https://www.youtube.com/watch?v=y8IVwoM9wCg Z lechickim pozdrowieniem!

Lech
Trzeba wyleczyć, wytępić, wyćiąć robactwo sługusów obcych stolic (watykanu,moskwy, berliny, brukseli, waszyngtonu) aby Nasz kraj mógł sie normalnie i dla własnych interes?w rozwijać ! Niech żyje Polska i własny narôd a wszystkie inne pasožyty za własne bogactwa!

vlad75
Teraz nie ma prawdziwego chrześcijaństwa tylko jakaś mafia watykańska programująca i kontrolująca niczego nieświadomych ludzi! Prawdziwe chrześcijaństwo istniało za czasów Jezusa Chrystusa i jego 12 Apostołów, a system rozwalił Paweł z Tarsu i sobory watykańskie. Poganie zawsze byli, są i będą jako wierni Matce Naturze, a nie jakiemuś wymyślonemu bogu, który „za dobre wynagradza, a za złe karze”.

człowiek
Oj widać że autora moherek uciska.

Rys
Ta dychotomia, Mieszko I lub pogaństwo nie dopuszcza trzeciej możliwości: chrześcijańswo nie rzymskie. Ks. arcbp. Jan Długosz pisze wyraźnie, że polscy panowie chrześcijańscy namówili Mieszka dp przyjęcia chrztu świętego. Istnieją liczne dowody materialne i lingwistyczne o pradawności chrześcijaństwa słowiańskiego, choćby bizantyńska gemma znajdująca się w zbiorach Muzeum Narodowego Ziemi Przemyskiej. Posąg Światowida może przedstawiać czterech Ewangelistów, podobnie jak kolumna w kościele św. Michała w Fuldzie. Pochodzenia greckiego jest cerkiew, kirche, church i widać z choćby z wymowy, że określeia te były przekazywane ze wschodu na zachód. Polskie i czeskie słowo „papież” to grecki „papas”, a Rzym to Rimini a nie Roma.

hrtyhr
jesli juz mowimy o wikingach to bylo tez odwrotnie, to wikingowie bali sie slowian nawet topor jest w nazwie slowianski nie nordycki. mitologia nordycka opisuje warownie ich bozkow jako warownie slowianskie a nie kamienne jak zachodnie czy rzymskie. generalnie slowianie (lestkowie czy lechici to faktycznie nazwa stara przed polska, polacy to x wiek) dalo w kosc i rzymowi (ci barbarzyncy co to walczyli z cesartswem to niestety my.) i krajom nordyckim. zajmowalismy sie tez lupieniem zazwyczaj swoich (jak indianie amerykanscy) i sprzedawanie slowian w niewole arabom i zydom. slowianie opierali sie duzo skuteczniej wikingom niz inne nacje (ktorych jest bardzo malo jak lotysze, estonczycy itd.) generalnie mozna powiedziec, ze zywiol byl bezladny i straszny. ukierunkowany i nauczony przez chrzescijanstwo, ktore bylo przyjmowane calkiem chetnie zrobilo z nas lepszych ludzi niz bylismy jako ludzie tu zyjacy.

raskol
Brawo, chrześcijanin oczerniający rodzimowierców, jakie to typowe.

ORLICKI
FAKTY: 1) Badanie haplogrup genowych (to nauka ścisła), dowodzi, że u Słowian a szczegolnie Polakow i Łuzyczan, przeważa R1a ktora jest starsza o kilka tysiecy lat od R1b (pobratymcza hapkogrupa protoceltycka czyli przed romańska, frankońska i przed niemiecka). 2) Badania hapkogrup genowych ściśle okreslaja równiez miejsce i czas zaistnieni danego genu. R1a1 zaistniała w Europie ok 1o 000 pne a w Azji jej poprzedniczka R1a juz 20 000 pne. Tak dawne zaistnienie w Europie, swiadczy, że protoplasci Słowian tu byli na miejscu i znikad nie przybyli. Jedynie wyksztalcenie jezyka slowianskiego moglo byc wynikiem zaistnienia scytyjskiej dominacji (scalenia). 3) jezyk praslowianski obejmowal ogromny obszar, od Skandynawii do Mezopotamii, Indii, Tybetu i polnocnego Egiptu. Dowodem są Wedy, ktore dotarly w te miejsca, spisane sanskrytem z szeregiem slow pochodzenia slowianskiego – od Arjowego. Dowodem jest Awesta, która zaistniala w Mezopotamii (Iran, Persja, Babilon żródło:

Janosik
> „muzułmanie i poganie siedzą cicho udając przyjaciół wtedy gdy stanowią mało znaczącą mniejszość” – czyli dokładnie tak jak chrześcijaństwo, gdy przybyło na te pogańskie ziemie nieść swoje „prawdy objawione”. Na początku grzecznie, udając przyjaciół, a potem wybijając zęby za nieprzestrzeganiu postów i niszcząc miejscowe świątynie, odbierając ludziom majątki, zdrowie a niejednokrotnie również życie.

do Janosika
Wcześniej pisałeś: „dokładnie tak jak chrześcijanie”, czyli głosiłeś tezę tak jak ją przytoczyłem, a nie jak teraz jeszcze bardziej bzdurnie głosisz że „zdecydowanie bardziej”. Skoro sprzecznie wyrażasz swoje poglądy, nie miej pretensji do osób kierujących się logiką że nie rozumieją co chcesz przekazać. Oczywiście dowodów na swą jeszcze większą bzdurę nie podajesz, co jest zrozumiałe bo takowych nie posiadasz. O tym że politeizm jest dużo bardziej zbrodniczy od katolicyzmu świadczy, że w swej doktrynie ma składanie ofiar z ludzi. O tym że katolicyzm nie legitymizuje wszelkiego zła i przemocy jak widzę nie słyszałeś, o politeistach Aztekach i ich krwawych ofiarach z ludzi też nie. Dlatego nawoływanie byś powrócił do nauki nie ma sensu, gdyż musiałbyś zacząć od podstaw i nadrobić ogromne braki nie tylko w wiedzy, ale też w podstawie nauki – oparciu analiz na pełnym spektrum faktów, a nie tylko na selekcji tych faktów które pasują do bezrozumnie głoszonej ideologii

Janosik.
> „Wykazujesz się kompletną ignorancją skoro nie wiesz że” i „daruj sobie hipokryzję” – proszę na obronę swoich słów przedstawić fakty historyczne, a nie uciekać się do personalnych wycieczek. Póki co, historia dowodzi kwestii które ja przedstawiłem, podobnie jak nie zmienia jednej, podstawowej kwestii – to pogańscy Słowianie byli na tych ziemiach u siebie a nie przybyłe z piasków pustyni chrześcijaństwo, które swoje „prawdy objawione” zmuszono było krzewić ogniem i stalą.

do Janosika
Sam nie przedstawiasz jakichkolwiek faktów i dowodów historycznych, a mimo to dalej w oderwaniu od rzeczywistości bełkoczesz:” historia dowodzi kwestii…”. Ja przytoczyłem fakt że pogaństwo i islam zgodnie ze swoją doktryną zabijali/zabijają ludzi. Faktowi temu nie zaprzeczyłeś. Wysunąłeś za to bzdurną tezę że katolicyzm był/jest porównywalnie zabójczy do pogaństwa. Powinieneś więc najpierw przedstawić konkretne dowody (a nie wyssaną z palca antykatolicką propagandę) na poparcie swej tezy. Wiadomo że tego nie zrobisz bo takich dowodów nie masz. Natomiast co do pierwszeństwa pogan, to faktem jest też że przed poganami były na tych ziemiach rośliny i zwierzęta, które poganie pozbawili życia i zajmowali ich tereny. Więc dalej brniesz w hipokryzję, zarzucając chrześcijanom że zajęli tereny gdzie wcześniej byli poganie, a jakoś nie zauważając że poganie dokładnie to samo robili z żywą przyrodą.

do Janosika
Różnica między islamem i pogaństwem, a katolicyzmem, polega na tym że dobry muzułmanin będzie mordował niewiernych czyli pogan i katolików, dobry poganin będzie składał swoim bóstwom ofiary z muzułmanów i katolików, a dobry katolik NIE BĘDZIE ani mordował ani składał ofiar zarówno z pogan jak i z muzułmanów. Dobry – to znaczy przestrzegający wyznawanej doktryny religijnej. Z tego wynika że islam i pogaństwo to doktryny zbrodnicze, w odróżnieniu od doktryny katolickiej która jest doktryną dobrowolności i miłości do wszystkich bliźnich. Natomiast porównywanie złych (czyli nie przestrzegających doktryny) wyznawców danych religii nie ma sensu, gdyż nie pozwala na racjonalne porównanie doktryn.

Janosik
> „dobry katolik NIE BĘDZIE ani mordował ani składał ofiar zarówno z pogan jak i z muzułmanów” – historia dowodzi zgoła czegoś innego… dowidzą tego wszelkie działania zmierzające do eksterminacji pogan i innowierców na przestrzeni wieków, ze o wszelkich wojnach na tle religijnych z udziałem gównie monoteizmów i inkwizycji nie wspomnę.

Janosik
> „Wysunąłeś za to bzdurną tezę że katolicyzm był/jest porównywalnie zabójczy do pogaństwa.” – czytaj ze zrozumieniem – nie porównywalnie lecz zdecydowanie bardziej zabójczy. Politeizm, czyli wielobóstwo jest skłonne zaakceptować innych bogów, a monoteizmy z założenia nigdy. Politeizmy nie są przeświadczone o swym posiadaniu monopolu na tzw. „prawdę objawioną” dla tego w zdecydowanie mniejszym stopniu sprzyjają legitymizowaniu wszelkiego zła, nietolerancji i przemocy. Z tego względu to głównie właśnie monoteiści „pozbawili życia i zajmowali tereny” w zdecydowanie mniejszym stopniu posługując się asymilacją na gruncie wymiany jak poganie. Radze wrócić do nauki.

Janosik
> „Polacy swoją kulturę intelektualną i duchową oraz przetrwanie zawdzięczają Kościołowi Katolickiemu.” – a wiesz np. czyje są słowa „Cóż by ci przyszło z wolnej ojczyzny, gdyby Kościół miał na tym stracić?”. Niedawno, bo w 1931 r., katolicy stanowili tylko około 65 procent ludności Polski; w 1791 r. – zaledwie 54 procent. Ponad 200 lat temu Polska była wielokulturową republiką królewską szczycącą się długoletnią tradycją tolerancji religijnej. Jak podkreśla historyk Ray Taras, w roku 1573 Konfederacja Warszawska „oficjalnie ustanowiła tolerancję i równość religijną, co sprawiło, że Polska stała się jednym z najbardziej liberalnych społeczeństw w Europie.” Polska była wtedy znana jako ?kraj bez stosów”, jako ?miejsce schronienia dla ofiar prześladowań religijnych, jako „Paradissus Judaeorum” (raj żydowski). Według brytyjskiego historyka Normana Daviesa, Polska była „unikalna w Europie”, ponieważ pozwalała na „pokojowe współistnienie katolicyzmu, prawosławia, ormian

do Janosika
Wykazujesz się kompletną ignorancją skoro nie wiesz że w historii ogromna większość katolików były to osoby nie eksterminujące pogan i innowierców. Co do wojen monoteizmów, historia pokazuje że ze strony katolików były to głównie wojny obronne. Co do inkwizycji kościelnej (a nie świeckiej), mowa jest o kilkuset wyrokach śmierci w skali całej historii Kościoła Katolickiego. Jest to znikoma ilość w porównaniu z ilością ofiar pogaństwa złożonych w ofierze „bóstwom”, biorąc pod uwagę wszelkich pogan, w tym słynnych Azteków których zbrodnicza religia została na szczęście powstrzymana przez chrześcijaństwo. Więc daruj sobie hipokryzję, no chyba że nie masz lepszego pomysłu na życie jak trwanie w oderwanej od rzeczywistości katofobii i obwinianiu katolików za wszelkie zło tego świata. Po śmierci przekonasz się że ignorancja nie popłacała.

Janosik
Wiesz co koleś – nie mam ani czasu ani ochoty na przerzucanie się argumentami z rodzaju „a nie, bo ty”. Poznaj trochę historię, słowiańską kulturę jak również swoją świętą księgę, i wówczas możemy wrócić do tej dyskusji. Z mojej strony na tę chwile EOT.

do Janosika
Dziecko drogie, ja nie stosuję przerzucania, bo przecież przytoczyłem dla przykładu historyczny fakt składania ofiar z ludzi przez Azteków, a czyny te wynikały bezpośrednio i jednoznacznie właśnie z nakazów doktryny pogańskiej. Ty natomiast nie przedstawiłeś przykładu zbrodniczości katolicyzmu, który byłby skutkiem nakazu wynikającego z doktryny katolickiej. To akurat jest zrozumiałe, bo doktryna katolicka (w odróżnieniu od pogańskiej) nie zezwala na zabijanie niewinnych ludzi. Mimo tego dalej z uporem fanatycznego ignoranta wpierasz że to katolicyzm jest zbrodniczy, a pogaństwo nie. I jaką znalazłeś receptę w obliczu przegranej wobec faktów? Ano dziecinny foch. Wracaj więc do piaskownicy 🙂

Gość
Drogi autorze tekstu! Chcę Ci powiedzieć tylko tyle, że wszystkie katolickie święta w Polsce bazują mocno na słowiańskiej dawnej kulturze z czasów przedchrześcijańskich. Z moich badań wynika, iż do tej pory zmieniła się jedynie filozofia i może jakieś drobnostki. Ale sens i sedno są wciąż „pogańskie”, albo raczej rodzime kulturowo dla nas Słowian.

do Gość
Skoro nie dostrzegasz kolosalnej różnicy w sensie i sednie obchodzenia świąt katolickich a pogańskich, to daruj sobie chwalenie się swoimi „badaniami”, gdyż znaczenia słowa „badania” nie pojmujesz. Wracaj do piaskownicy i tam dalej przeprowadzaj „badania” na twoim poziomie.

ktoś
Autor artykułu napisał o tzw. „sieciowych poganach”, a więc wziął na warsztat fora, grupy dyskusyjne, blogi itp, a tam naprawdę panuje niesłychany odlot. Nie pisał natomiast o całym ruchu, o oficjalnie zarejestrowanych związkach wyznaniowych takich jak RKP czy Wiara Rodzima, co nie zmienia faktu, że tam też pojawiają niezłe kwiatki o czym już napisał prof. Sołtysiak.

Kronk
Oszołomów nie brakuje i w katolicyźmie (nie będę wymieniał tych środowisk z nazwy, z szacunku dla portalu na jakim jesteśmy) i choć w internecie łatwo znaleźć ich rewelacje, to stanowią oni drobny ułamek ruchu i raczej nikt rozsądny nie ocenia całego katolicyzmu na ich podstawie. Z tego względu doprawdy dziwię się, że PCH24 dopuścił u siebie tak nieżetelny artykuł, który fałszując rzeczywistość w ten sposób opisuje inny system wyznaniowy. Jeśli autor powyższego materiału chciał rzeczywiście opisać dane zjawisko, czemu nie oparł się na materiałach i założeniach udostępnianych przez formalne, zarejestrowane w RP, rodzimowiercze związki wyznaniowe jak np. Rodzimy Kościół Polski czy ZW Rodzima Wiara (oba łatwe do odszukania w sieci), tylko skupił się na jakiejś mniejszościowej ekstremie, której nawet zdecydowana większość samych rodzimowierców nie traktuje poważnie? Reasumując, warto w tej sytuacji zapytać o prawdzie intencje autora tego materiału.

Murem
Wielu komentujących „pierwosłowian” nie zrozumiało tezy artykułu, który nie wyczerpuje analiz historycznych okresu przedpaństwowego, lecz opisuje absurdalny archeologizm, na fasadzie którego powołano do życia różnorakie „barwne” kulty destrukcyjne, mające zwieść kolejnych biedaków. Próba podważania historii Polski jest charakterystyczną dla rodzimowierców destrukcyjną aktywnością, oprócz standardowego w kultach destrukcyjnych przeprogramowania umysłu i osobowości ofiar oraz werbunku i fałszywej apologetyki. Polacy swoją kulturę intelektualną i duchową oraz przetrwanie zawdzięczają Kościołowi Katolickiemu. Pseudorekonstrukcja rzekomych wierzeń plemiennych jest szkodliwą trucizną, zwłaszcza dla młodych ludzi, których wabi sztucznie sklecona atrakcyjność każdego rodzaju. Trudno to nazwać inaczej. Podporządkowane ofiary hochsztaplerstwa mają zwykle odmienne zdanie, często agresywnie artykułowane.

Czesław
Przeczytałem ten artykuł, przeczytałem komentarze i spędziłem kilka godzin wolnego popołudnia piątkowego na szukaniu w sieci tego co pan autor opisał. Nie było to trudne. Kompletny odjazd. Zgadzam się z niektórymi komentatorami, że pewnie nie całe środowisko pogańskie jest takie szalone, ale na różnych grupach, forach i stronach odjazd. Imperium Lechii rozkłada na łopatki. Sam wykonuję czynnie zawód historyka-badacza (pozwolę sobie nie podawać Uniwersytetu). Gdyby student 1 roku użył tak wybiórczej metodologii to zostałby pouczony. Ale student 4 czy 5 roku zostałby wyśmiany a jego praca niedopuszczona do obrony. Poganie selektywnie wybierają co chcą: pasuje im do koncepcji jakiś wynik genetyki – korzystają. Odpowiada im źródło historyczne z odległego kraju – korzystają. Tak samo z lingwistyką, archeologią, a dendrochronologi w ogóle nie znają. Ja jestem dumny z polskiego, a więc słowiańskiego pochodzenia, ale nasi przodkowie przed 966 po prostu żyli biednie. Koniec.

Do p Czesława
Biednie? I jako historyk wnosi to pan po najnowszych znaleziskach archeologicznych?

Wotan
A ja mam jedno proste pytanie do autora powyższego artykułu. Mianowicie czemu skupił się na „internetowych polanach”, a w zasadzie jednym ich skrajnym wycinku, zamiast poddać analizie reprezentantów jednego z kilku formalnych, zarejestrowanych, rodzimowierczych związków rodzimowierczych, jak np. Rodzimy Kościół Polski czy ZW Rodzima Wiara? Może wówczas nie miałby z analizą aż takich problemów, niż z kształtowaniem opinii całego ruchy wyznaniwego na podstawie garstki oszołomów od których wyraźnie odcinają się sami rodzimowiercy? Osobiście dziwie się portalowi PCH24 że przepuścił tego rodzju treść na poziomie nie dorównującym nawet gimnazjum.

ja
troche kiepskie wywody. Fakt, niepotrzebowali swiatyn, mieli je, ale niemusieligonic caly dzien aby sie pomodlic 🙂

Przewodas
Zapraszam, pogadamy! https://www.facebook.com/events/740866159374442/ Autor tego tekstu nie potrafi odróżnić tekstów serio, od fejów i wariactw, bo zwyczajnie nie ma pojęcia o temacie. Jeżeli szanujecie Żołnierzy Wyklętych, uszanujcie też Wojów Wyklętych, którzy w pierwszym polskim powstaniu narodowym 1036-44 walczyli o wolność Polan.

pszeprasza ale
Ziemia jest płaska, czarownice trza palić, a przeczep serca pozbawi cię duszy. Przepraszam, ale Katolikom nikt nie wierzy, za często kłamali. Kilka źródeł proponuje: „Lechia (lub Lechistan) ? dawne, a także alternatywne określenie Polski, wciąż reprezentowane w kilku językach wschodniej Europy oraz Bliskiego Wschodu” https://pl.wikipedia.org/wiki/Lechia Penie są szaleni i wymyślili se wszyscy tą nazwę jak Turcy gdy pytali się o dyplomatę z Lechistanu. Gdy polska zniknęła z map. Ówczesny Papierz nawet słowem nie wypomniał (domysł jak się mylę wyprowadźcie mnie z błędu).

Santiago
To jakiś koszmarny spadek po propagandzie komunistycznej („agenci Watykanu”), Gomułkowskiej wersji historii („słowiańska Polska piastowska”), antyklerykaliźmie GazWyb-u pomieszany z filozofią Evoli. Ja bym tych pseudofaszystów palił na stosach.

N_one
Nie mam sił doczytać do końca tych bredni. 2 pytania do autora „tego czegoś” 1)Skoro Mieszko I przyjął chrzest, to poproszę autora tekstu o przedstawienie dokumentu chrztu Mieszka I vel Dagomara. Kto przeprowadził ceremonię, gdzie, kiedy, kto był „rodzicami chrzestnymi”. W przypadku innych władców, nie tylko Lechickich (Polin to żydowska nazwa umieszczana przez Żydów na monetach Mieszka II znacząca mniej więcej tyle co „tu odpoczniesz”, o czym pisali między innymi Kromer czy Długosz) takie dokumenty istnieją, w tym czeskich, a oni przecież przyjęli wcześniej chrzest z rąk szkopskiego „Świętego (niemieckiego) Cesarstwa Rzymskiego” więc nie można wykręcić się „odległymi czasami”. 2) Trwa zalew Islamu nie uznającego kompromisów. Przeciw Wam są i politycy i Wasz papa Franio. Naprawdę potrzebujecie kolejnego wroga? Rodzimowiercy żyją wśród Was, wychowali się jako katolicy, mają rodzinę, znajomych, sąsiadów katolików. Nie są wrogiem, ale chyba pragniecie by nim zostali!!

do N_one
A cóż to za różnica między poganinem a muzułmaninem? I jeden i drugi wyznają fałszywą religię która (jeśli się nie nawrócą) po śmierci doprowadzi ich do piekła. I jeden i drugi służą szatanowi, być może wielu nieświadomie, ale „po owocach ich poznajemy”. I jeden i drugi w głębi duszy nienawidzą chrześcijan. No i jeszcze jedno podobieństwo – muzułmanie i poganie siedzą cicho udając przyjaciół wtedy gdy stanowią mało znaczącą mniejszość. Gdyby poganie poczuli się tak silnie jak muzułmanie, też zaczęliby eksterminację chrześcijan poprzez składanie ich w ofierze swoim satanistycznym „bóstwom”.

ble
Ten artykul ma pewien problem, nie wiadomo czy on chce wysmiac, ganic, neopogan, czy chce uchodzi za historyczny. Z historycznoscia ma tak btw, nie wiele wspolnego. Wiec ciezko sie do niego w tym kontekscie odnosic. Co do wysmiewania, coz, teorie o lechii raczej nikt nie traktuje powaznie, zawsze wsrod tlumu ludzi znajda sie takze fantasci, o czym zapewne katolicy powinni doskonale wiedziec 🙂

John
chyba jakieś czerwone trolle tu zaczęły pisać w obronie pogan, żenada…

Ten który Jest
Może tak coś o miłości bliźniego napiszeci? bo jak narazie do podziałów się przykładacie i nienawiść ludzką jątrzycie ? no w imię Pana kochajcie się!

NeoP
Poganie, tacy źli i tacy niedobrzy… A ja proponuje odszukać sobie w internecie artykuł „Neopogaństwo, rodzimowierstwo i pseudorodzimowierstwo” np. na Wiadomosci24 i zapoznać się z dogłębną analizą tego ruchu. Miłego dnia wszystkim życzę.

Karolina
Nie widzę tu żadnej kpiny,może odrobinę snów o potędze. Niemniej chrzest Wiślan odbył się pod niemieckim nożem przystawionym do gardła.A potem było z górki. Opędzanie się od protoplastów „Ody do radości” mieszane z przyjmowaniem ofiar pogromów by te,gdy przyszła chwila,zaczęły wbijać nóż w plecy gospodarza. A on związany koneksją najwyższego z wybranymi mógł pokornie nadstawiać drugi policzek co nadal czyni niczego nie widząc ni słysząc zza opuchniętej gęby.

ami
pogaństwo pogaństwem ale fatkem jest, że w autystjackiej namiastce encyklopedii z 18w. mowa o tym, że któlestwo Polskie istniało już w 5/6w naszej ery a nie od 10tego jak nas uczą…

Marcin Banach
Gdybym był wrogo nastawionym państwem do Polski wiadomo co bym wspierał.

Sarkazm
Szybcy jesteście…

Moimzdaniem1
Znalezienie pierwszego na ziemiach slowianskich antycznego otwieracza do butelek piwa wyznaczy milowy krok w udowodnieniu potegi naszej slowianskiej kultury. Trzeba w to wierzyc, ze na rekojesci, nie jakiejs tan raczce, ale na rekojesci powinien byc wygrawerowany znak Chmielozyca, z jednej strony, a podobizna wladcy, czyli pijacego, z drugiej. Pismem praslowianskim wyciete sa znaki mowiace: „Do dna”. Bedzie to wielki przelom nie tylko w historii, ale i w browarnictwie starozytnych praslowian. A na powaznie, to jest to obraz upadku kultury, idacego za upadkiem przemyslu i ekonomii. Liczni wrozbiarze, etaty astrologow w czaspismach i gazetach, wielki szacunek dla „mistycznych” gadzetow zaczynajacych sie od „Harry Pottera” swiadcza o tym dobitnie. Na codzien, na ulicach zwiekszona przestepczosc, ucieczka mlodych w narkotyki, albo wprost, emigracja za granice, wybujala prostytucja, uzupelniaja sie ze skorumpowana do szczetu wladza panstwowa na najwyzszych stanowiskach.

Malleus Maleficarum
Takiego tekstu potrzeba było! Jak widzę tych pogan w internecie to włos na głowie staje. Nie wiadomo kiedy żartują, a kiedy mówią poważnie – takie brednie wygłaszają. Kiedyś był „Młot na czarownice”, praca opisująca czarownice i różne gusła. Z perspektywy dzisiejszej oczywiście mocno kontrowersyjna. To wtedy – dzisiaj jest Polonia Christiana 24. Opisuje różne zjawiska na świecie z perspektywy Wiary Katolickiej – od islamu, przez rodzimowierców, po gender, lewactwo i homoseksualistów. A wszystkie te zjawiska wiele łączy, oj wiele…

martini
Pomijając pogaństwo – co stoi na przeszkodzie wierzyć, że obecna Polska a niegdyś Lechici byli potęgą? Mnie się to podoba. Jakoś inne narody trzymają głowę w górze a my co, musimy ją ciągle opuszczać?

senior
To wszystko jest prawdą, tylko pomyśl, kto to przeczyta do końca. Ludźmi rządzą emocje, czasami wydające się nie przyjęcia. Mnie jako katolika nie smuci fakt, że ktoś w kręgu, przy ognisku dobrze się bawi. „Pogaństwo” skutecznie wybiła Inkwizycja. Zrobiłeś wpis, żeby się popisać wiedzą. Gratuluję wiedzy… tylko nie na temat

TrebuszAMDG
ciekawe co na to ci poganie? pewnie mają ból pewnej części ciała i smarują maścią. 😀 aż miło pomyśleć. ale tak na poważne to może to do nich dotrze i wezmą argumenty pod rozwagę. oby się nawrócili. bo tekst dobry, celny, podoba mi się. a paganusy pewnie go sobie rozsyłają z przekrwawionymi ze złości oczyma.

Bogumił
W artykule zebrano przypadki dość skrajne. Generalnie jest tendencyjny, a mogę to ocenić, ponieważ będąc rodzimowiercą widzę całokształt ruchu. Autorowi radzę poszukać jeszcze informacji na temat działalności rodzimowierczej w Polsce a nie opieranie się na najbardziej szokujących, absurdalnych a przez to atrakcyjnych wątkach.

Maciek
szkoda ze poprzedni post nie zostal opublikowany… czyzby brak checi rozmowy i zamkniecie sie tylko w jednym schemacie? Najsmiesniejsze co tu przeczytalem to ze niby „slowianie” pochodza od „slave” – najpierw poczytajcie o sanskrycie i podobienstwam z jezykiem pra-slowianskim a takze polecam wpisac „szach-mat jezykoznawco!” w google i sie zastanowic. Nasz jezyk powstal na dlugo przed angielskim i jest na to masa niezbytuch dowodow – jednak zaklamana nauka niemiecka chce zebysmy mysleli o sobie jako o podludziach (cala teoria z „slave” powstala w 20 w.). Zapraszam do rzetelnych badan!

słuchacz
lubię portal pch24.pl ale jest jednak pewne ale Słowianie może ludzie którzy tu żyli badanie DNA w przypadku Polaków stwierdzają autochtoniczny charakter ludności polski grupa RHa1a jest jedna z najstarszych hellagrup starszą od RHa1b ta zaś jest podgrupą grupy RHa1a czyli teza niemców o późniejszym rodowodzie Polaków jest nic nie warta . Wędrówka ludów z idoeuropejskich w przypadku polaków nie miała miejsca nie zapominajmy że przed idoeropejczykami była już tu ludność . Są to tezy naukowców niemieckich o wędrówce ludów idoeuropejskich , propagujących tezy że to my jesteśmy tu intruzami wiadomo co robiono z Polakami w czasie drugiej wojny to właśnie ten ty myślenia. Moja osobista interpretacja znajdujemy sie na nizinie środkowo europejskiej a nizina ułatwia wędrówkę musiał dochodzić do mieszania sie ludów na naszym terenie dla tego różne interpretacje dochodziło do ścierania sie cywilizacji nie zapominajmy że słowo słowianin ma geneze od słowa slaw niewolnik.

BasiaM
@słuchacz Ostatnio słyszałam, że słowo niewolnik w łacinie pochodzi od słowa słowianin a nie odwrotnie.(To by potwierdzało starożytność słowian.) Kto to wie? Jak to można sprawdzić? Od czego pochodziło by więc słowo „Słowianin”? Od „słowa”?

Soczniowiec
Gdy ktoś przestaje wierzyć w Boga zaczyna wierzyć w byle-co…

Artur
@Soczniowiec akurat wiara Słowian była przed katolicyzmem.

Leo
Warto dotrzeć do opracowań i przedwojennych źródeł na temat „pogańskich orgii” na Nosalu (Zakopane). I kto je organizował i za czyja kassę? Opisywał je najinteligentniejszy z Żydów XX wieku Aleksander (Ch)Wat(t) oraz wielu innych. Dziś nawiązuje do tych wydarzeń dla usprawiedliwienia otwierania porno-klubów pod Tatrami.

ff
Odnośnie wykazywanych w tekście absurdów: ba, nawet przytoczony Perun i określenie „chram” nie są poprawne językowo (zapraszam do lektury słownika etymologicznego języka polskiego), choć tak się utarły, że trafiły już do kultury masowej.

Ja
Naprzykład Donatan .

Leo
No nareszcie ktoś napisał o tych utrzymankach masonerii pośledniej. Owe brednie neopogańskie zawsze są znakiem masońskiej obecności o profilu niepraktykujących żydów którym po dekadach kazano przypomnieć sobie z satysfakcją kim są i zaprząc ich do „oryginalnej” działalności. A naiwnych mieszkańców Polski postmodernistycznej i po żydokomunistycznej są całe kwartały.

Naleczxxx
Niestety nie ma kto dzisiaj odpierać tych bajek i wciskania kitu o wyższości słowiańskich bożków nad Bogiem KK. Władza zlikwidowała naukę przez planowe sukcesywne wyniszczenie. Rzetelna historyczna wiedza oparta na wiarygodnych źródłach pisanych i nie pisanych nie jest w Trzeciej RP rozwijana a zwijana zresztą jak całe państwo. Szkoły zamykane itp, itd.

Rozczarowany
„wśród najbardziej znanych zabytków pogańskich miejsc kultów na ziemiach polskich dominują świątynie celtyckie” – no przecież wiadomo że Celtowie potrzebowali miejsc kultu, gdy przyjeżdżali do ówczesnej potęgi gospodarczej – Imperium Lechii – by pracować „na zmywaku” 😉